Mwah een lichte stijging op de IC, niet te hopen dat het al teveel zal doorzetten. Ik vraag me dan wel af welke patiënten er op zo’n IC terecht komen? Zijn dit al kwetsbare mensen of gewoon een willekeurige doorgaans gezonde patiënt? Schrikbarend is het vooralsnog niet.
Staan deze getallen los van het aantal ziekenhuisopnamen of wordt een IC opname ook als ziekenhuisopname gezien (dus direct op de iC, niet vanaf een ziekenhuiszaal)? Want er zijn weinig ziekenhuisopnames. Dan zijn dit misschien mensen die al even op de afdeling liggen en dan toch naar de IC worden overgebracht. Als het om kleine aantallen gaat, lijkt 2/3/4 meer al snel veel meer, maar eigenlijk kun je dit geen stijging noemen. Die 8 kan een uitschieter zijn. Even de trend voor een week of zo volgen.
Kan de stijging op de IC ook komen doordat er nu 'plek genoeg' is en daarmee de standaard voor opname verlaagd? Dus dat op het hoogtepunt van de piek al min of meer een schifting werd gemaakt voor mensen die wel/niet naar de IC doorgestuurd werden op basis van leeftijd/levensverwachting/onderliggende ziektes en dat nu dus ook ouderen met een korte(re) levensverwachting op de IC opgenomen worden en daardoor een stijging waarneembaar is? Of werkt het niet zo?
Volgens mij niet. De opnamecriteria voor de IC zijn altijd al ‘streng’ geweest in NL. De reden dat onze IC niet overliep itt bijv Italie.
Ik denk ook van niet. De meeste patiënten op de ic waren er ook zo slecht aan toe dat ze kunstmatig in slaap gehouden zijn om ze te kunnen intuberen.
Zorgverleners hebben "geluk" gehad dat de voorspelde piek (niet door henzelf voorspeld) niet gekomen is. Volgens mij is alles aangepakt om te anticiperen op de modellen en voorspellingen voor de stijging tm mei. Hoe hadden ze anders moeten anticiperen op deze voorspellingen? Overigens zijn de IC-artsen niet verantwoordelijk voor landelijk breed zorgbeleid. Het is mij nog steeds niet duidelijk wat jullie vinden dat de IC-artsen wel hadden moeten doen. Want deze krijgen nu verwijten (te bizar voor woorden eerlijk gezegd). Overigens zijn vanaf medio april diverse specialisten in de media verschenen (cardiologen, oncologen) om mensen te overtuigen dat ze zich WEL bij de artsen melden bij klachten. Op cardiologie afdelingen, waar bewust capaciteit is bewaard, was de aanloop met 90% gedaald. In de acute cardio-zorg. Wat had acute zorg moeten doen anders dan plek reserveren en bekendmaken dat die er wel is?
minder angst moeten ‘zaaien’ voor alleen covid. Het leek toen wel of dat het enige was waar je aan kon overlijden. Terwijl het maar een klein gedeelte is van de overlijdensoorzaken. Ook in NL
Dat is toch echt een persoonlijke beleving hoor, niemand heeft ooit gesuggereerd dat "het enige was waar je aan kon overlijden". Acute crisissituatie vraagt om acute actie, binnen een dag of een week. Het enige wat ik ze vooral heb horen herhalen was dat ze bang waren te weinig ic-capaciteit te hebben om de (voorspelde) toestroom te kunnen opvangen. En dat ze bang waren om in een 'zwart' scenario boven 1.600 bedden te komen. Daarnaast was in ELK scenario voldoende capaciteit gehouden voor andere acute zorg. Dacht dat ze dat deden omdat ze vinden dat je alleen aan covid op de ic terecht komt? Wat had acute zorg in jouw ogen concreet moeten doen, dat hoor ik nog steeds niet.. Capaciteit laten zoals het was? Geen aandacht vragen voor mogelijke tekort op zeer korte termijn? Was er dan wel voldoende ruimte voor andere zorg? Ook toen er 1.400 mensen op de ic lagen terwijl de max capaciteit overall 1.100 bedden was? Of bij voorbaat covid patienten niet opnemen op de ic of zo?
Toen alle cijfers aan het dalen waren, er voldoende capaciteit was en er sprake was van versoepelingen (daar kwam Kuipers mee) uitte Gommers kritiek op Kuipers, volgens hem was er geen enkele versoepeling mogelijk zolang wij niet op 700 bedden waren. 700 bedden op 17.000.000. Dat is mij bijgebleven. Maar ok, wellicht is het allemaal persoonlijk.
Echt? Ik Heb de laatste tijd eigenlijk bewust alle talk shows en late night shows waar hij regelmatig voorbij kwam omdat ik corona moe ben (beetje struisvogel politiek wat ik doe) maar in het begin had ik juist het idee dat deze man 1 van de weinigen was die eerlijk tegen "ons" was. Waarom vind jij het zo een vreselijke vent?
Verzorgingstehuis waar de moeder van een familielid zit heeft sinds vandaag weer de boel open gesteld voor bezoek. 1x per dag 1 uur, 1 persoon. Weet niet zeker of het alle dagen dezelfde persoon moet zijn. Hele waslijst aan regels. Alles wat ze aanraakt en aanzit moet ze zelf ontsmetten. Denk aan tafeltje, stoel, deurklinken enz. Zag op Instagram ook 2 vriendinnen die vandaag op bezoek zijn geweest bij een opa en oma. Vermoed dat nu meerdere verzorgingstehuizen weer in kleine stapjes open gaan.
Linksom of rechtsom, echt goed hadden ze het nooit kunnen doen. Er was altijd een groep patiënten benadeeld omdat er en de ruimte en het personeel niet was om beide groepen de juiste zorg te bieden.
Helaas ken ik ook verhalen van mensen die van het kastje van de muur gestuurd werden met ernstige klachten, of doodleuk gezegd werden dat ze ivm covid maar af moesten wachten en behandeling te laat tot stand kwam (kanker, persoon intussen overleden).
Helaas ook soorgelijke schrijnende verhalen gehoord. Met name mensen met kanker waarvan de chemo was uitgesteld.
Enige waar ik al vanaf het begin bedenkingen bij had was dat zorgmedewerkers (in bijv. verzorgingstehuizen) moesten blijven werken met verkoudheidsklachten, en ook geen bescherming mochten dragen. Schoonmoeder en zus werken in een (gelukkig Corona vrij gebleven) verzorgingstehuis. Dus daar heb ik wel een en ander van gehoord. Ik begrijp het personeelstekort maar het leek me juist de bedoeling deze kwetsbare mensen te beschermen. Wat ic betreft, denk ik dat ze niet anders hadden kunnen handelen.
Ik twijfel ook niet aan zn eerlijkheid hoor. Maar het is zijn houding waar ik veel moeite mee heb. Ernst Kuipers zat met dezelfde verantwoordelijkheid en problemen, maar die had een veel bredere visie.
Dat is maar net hoe je het opvat denk ik. Er moest ingegrepen worden, anders waren er nog veel meer doden gevallen en dan is het wel makkelijk achteraf praten en zeggen dat het aantal doden wel mee viel.