Dat willen wij ook maar er is geen personeel dus we hadden hier ook iemand rondlopen terwijl er thuis iemand met corona zat
Dan heb je echt pech. Dit is helaas nl DE kern van de discussie. Ongevaccineerden wordt verweten dat zij een grote druk op de zorg geven, lees maar eens in dit topic (en andere) wat er over gezegd wordt. Maar nergens komen ze met cijfers hoe groot de kans is van een ongevaccineerde tov een gevaccineerde met veel overgewicht. Dat werd toch als de grootste kans op een ic opname genoemd de laatste 1,5 jaar. Dus in deze discussie moet dat echt steeds benoemd worden zodra het gaat over ongevaccineerden en druk op de zorg. Het is gewoon een realistisch beeld. Wat als nu uit cijfers blijkt dat de kans van een gevaccineerde met obesitas 2x zo hoog is als een ongevaccineerde?? Moeten we dan niet op een andere manier naar coronapassen gaan kijken? Of is de reden dat men ermee worstelt genoeg waarde om dan op deze manier door te gaan en onterecht een groep mensen (ongevaccineerden) voor van alles uit te maken en de schuld van de druk in de zorg bij hen laten?
Ik begrijp je helemaal. Net alsof mensen het express doen, dik zijn, velen zijn er al hun hele leven druk mee.
Maar je kunt niet van de ene op de andere dag een gezond bmi bereiken. Je kunt wel van de ene op de andere dag gevaccineerd zijn. En er zijn ook nog een hoop ongevaccineerden met een te hoog BMI, wat doen we daar dan mee?
Ik snap je en het kan een hele strijd zijn. Aan de andere kant moeten mensen met overgewicht wel inzien dat dit echt grote gezondheidsrisico's geeft. En dat is niet om te vingerwijzen, maar wel de vraag die er ligt: moet een ongevaccineerd iemand een vaccin nemen, terwijl diegene een gezond gewicht en een jonge leeftijd heeft. Of moeten we toch meer gaan kijken naar de echte risico groepen. Snap je wat ik bedoel? Dat is niet om iemand in een hokje te stoppen, maar wel om een afweging te maken.
Ik wil helemaal niemand voor van alles en nog wat uitmaken. Jij beklaagd je er voortdurend over dat je zelf voor van alles en nog wat wordt uitgemaakt. Waarom doe je dat dan ook een ander aan? Als de risicogroep nu niet ' zware mannen van middelbare leeftijd met te hoog bmi' was. Maar 'jonge meisjes met te laag bmi' Was je dan ook zo fel als er 'zo een gratenzak' iets kwam melden over vaccins? Het probleem van overgewicht is nu eenmaal niet met 1 prikje opgelost. Dat van ondergewicht ook niet. Ik weet dat dit onderwerp je raakt. Misschien dat het dan meer doordringt hoeveel pijn je met dergelijke uitspraken kan veroorzaken. Zelf heb ik dezelfde compassie voor beide kanten (te dik en te dun). Mensen die iets hebben en keihard moeten werken om hun lichaam weer gezond te krijgen. Misschien dat die hardheid tegenover dikke mensen daarom juist van jou zo hard aankomt. Jammer. Zou wel fijn zijn als dat kon. Dus ja. Ik ben helemaal voor gezondere leefstijl en campagnes om dit aan te pakken. Maar boos doen en 'dikkerds' de schuld geven helpt niet. Wat betreft de 'dikkerd' waarmee deze discussie begon: Ik ben het zwaar oneens met zijn uitspraken. En ik hoop echt dat er geen wetswijziging komt voor coronapas op het werk. Ronduit belachelijk.
Gezondheidswinst bereik je al best snel, daar hoef je niet direct heel veel voor af te vallen. Het is bizar dat je daar niks over hoort vanuit de overheid. Help mensen gezonder te leven, het is inderdaad hartstikke moeilijk. Maar, dan zeg je eigenlijk dat ik, een gezonde jonge vrouw die echt veel moeite stopt in gezond zijn, een vaccinatie met mogelijk zeer ernstige bijwerkingen moet nemen om die groep te beschermen? Met ook mogelijke ernstige bijwerkingen op lange termijn? Het voelt voor mij alsof ik mijn gezondheid moet ondermijnen door een nog niet lang getest vaccin voor een groep vooral oudere mensen in slechte gezondheid? Dat voelt voor mij niet goed. Ik ben absoluut geen ic kandidaat en ik ontlast juist de zorg door mijn leefstijl. Het voelt als de omgekeerde wereld. Waar blijft de hulp voor ongezonde leefstijl?
Zowel ongevaccineerde risicopatiënten als gevaccineerde risicopatiënten drukken op de zorg. Ik zie daar eerlijk gezegd weinig verschil in, ik kijk puur naar de aantallen op de IC.
Ik zeg helemaal niet dat jij je moet vaccineren. Of wie dan ook. Ik zeg dat iedereen het zelf mag weten. Maar als je je niet laat vaccineren, moet je dus testen voor toegang. En andere regels opvolgen. Net als dat gevaccineerden regels moeten volgen.
Dus gezonde mensen moeten een prik nemen en daarmee risico nemen omdat het "probleem" van anderen niet opgelost kan worden op tijd?
Maar omdat een vaccin er zo in zit hoeven gezonde mensen met een gezond BMI zich toch niet te laten vaccineren terwijl de kans dat ze zelf op de IC belanden erg klein is? Ik weet dat overgewicht altijd heel gevoelig ligt bij mensen. En ook al worstelen sommige daar al hun hele leven mee is dat geen reden om het maar in de doofpot te stoppen. Het is gewoon een feit dat je met een hoog BMI een grote risico hebt om in het ziekenhuis te komen. En ik vind dat daar zeker wel meer aandacht naartoe had mogen gaan de afgelopen 1,5 jaar. Want zoals er nu over ongevaccineerden wordt gesproken is irmand met een hoog bmi die vaak naar de mc donalds gaat maar met vaccin ineens 'gezond' en iemand die een gezond BMI heeft maar geen vaccin is ineens 'gevaarlijk' en zorg voor druk op de zorg. Wat natuurlijk niet klopt he...
Dat heeft er echt niets mee te maken. Ik heb het puur over de feiten en het zou fijn zijn als jij dat ook doet. Ongevaccineerden zorgen volgens de gestelde feiten voor druk op de zorg. Daarom vinden veel mensen het terecht dat zij voor bepaalde dingen uitgesloten worden, dat wordt vanaf di ws nog uitgebreider. Maar als het onderzoek nu aangeeft dat mensen met obesitas nog een grotere kans op die druk geven, moet de coronapas daar dan niet mee uitgebreid worden? Het gaat toch allemaal om de zorg?? Dat wordt hier pagina na pagina benoemd: " het is niet persoonlijk naar gevaccineerden, het gaat om de druk op de zorg en zij geven die nu eenmaal".
Nee, ik reageer op jouw uitspraak dat de mensen die de zorg nu overbelasten, niet 123 kunnen veranderen en dat mensen het kunnen oplossen door te vaccineren. Ik zeg niet dat jij vaccineren verplicht wilt stellen, maar het is jouw oplossing voor dit probleem. Dan moeten gezonde jonge mensen zich opofferen voor een grote groep mensen met een ongezonde leefstijl. Dat is zo fout voor mijn gevoel. De mensen met gezondheidsproblemen worden ook aan hun lot overgelaten. Hoor jij daar iets over terug van Hugo? Behalve dat een rondje wandelen goed is. Wat wordt er in vredesnaam gedaan aan het gezonder maken van onze bevolking? Daar ligt namelijk het probleem van de overbelaste zorg. Met alle respect voor iedereen. Het is potverdorie moeilijk om goeie keuzes te maken.
En waarom zijn die regels er voor gevaccineerden? Omdat zij blijkbaar druk op de zorg geven? Moet dat dan niet gelden voor iedereen die druk op de zorg geeft, ik denk ook aan bepaalde leeftijd.