Hallo Ilse, Ik heb een paar verschillende vragen aan je. De inleiding is misschien een beetje lang geworden..... sorrie daarvoor maar het leek me wel van belang voor een helder beeld. Mijn zoontje is inmiddels 13 weken oud. Zijn geb.gewicht en lengte waren 3800gr en 53 cm. De laatste keer op het CB (22 april) woog hij 5955gr en was hij 61 cm. Deze week stond ik met hem op de weegschaal (dus niet helemaal betrouwbaar) en woog hij 6500gr. Dus hij groeit goed. De BV is vanaf het begin eigenlijk heel goed gegaan, geen problemen met kloven, ontsteking of wat dan ook. Ik geef over het algemeen met veel plezier BV en ben blij dat het kan, zou ook graag nog een tijd doorgaan. Wel spuugde Noah vrij veel en had hij veel spanning op zijn maagje en darmen, sliep hij slecht en was heel onrustig. Ook doordat hij meer en meer last kreeg van zuur. Uiteindelijk bleek hij geen caseine eiwit te verdragen dus ik ben nu sinds een maand ongeveer op een melkvrij dieet. Dit leek vrij snel resultaat te hebben. Noah werd rustiger en de spanning op zijn buikje verdween. Het spugen werd minder. Vanwege de onrust waren we eerder begonnen met bakeren, dit hielp wel om hem beter te laten in en doorslapen, toen hij ook minder last van zijn buik en zuur had sliep hij zelfs nachten door. Maar ik had het idee dat hij door het bakeren ook langer sliep en soms niet wakker werd als hij eigenlijk al honger had (resultaat de roze plasjes misschien). Ook liep de voeding een klein beetje terug. Toen hij ook nog zijn duimpje vond en dus erg gefrustreerd raakte van het inbakeren zijn we gestopt met bakeren. Hij bleef vrij goed slapen. Maar nu zijn we een tijd verder en ik twijfel of we goed bezig zijn. Noah's humeur wisselt erg, van zeer opgewekt tot af en toe ontroostbaar huilen waarbij hij soms haast schreeuwt. Het lijkt of hij steeds onrustiger wordt, kortere slaapjes doet en hij wordt meestal huilend wakker. Ook spuugt hij vrij veel vind ik. Soms is dat een mondje, maar soms komt het er echt met golven uit, dat lijkt meer op overgeven. Ik voed op vraag en de vraag wisselt nogal maar over het algemeen komt Noah nog steeds zo'n 8 tot 10 x per 24 uur. Wat betreft de nacht komt hij meestal rond 21.00u, rond 24.00u en dan rond 6.00u. Dat vind ik een prima ritme. Verder is er totaal geen ritme. Overdag komt hij soms na 1,5 uur, soms na 4uur. Dat is overigens het maximum, ik laat meestal overdag niet meer dan 4 uur tussen de voedingen zitten. Overigens werk ik inmiddels ook weer 3 dagen per week en dan krijgt hij gekolfde melk. Dan nu de vragen: * Kan zijn onrust te maken hebben met het feit dat we overdag geen ritme hebben met de voedingen? * Hoe belangrijk is het om op schema te gaan voeden? (dat wordt door veel mensen aangeraden) * Wat te denken van dat spugen? Ik merk dat ik er heel onzeker van wordt, alsof er iets 'mis' is met mijn melk. (overigens laat ik hem tussendoor boeren en houden we hem na elke voeding een half uur rechtop....maar soms spuugt hij een uur na de voeding alsnog) *Noah verslikt zich af en toe enorm! Soms tijdens het voeden, maar vaker eigenlijk daarna. Alsof er dan voeding terug komt waar hij zich in verslikt. Dat verslikken ziet er heftig uit en ik schrik er altijd erg van. Kan dit kwaad? * hoe hoort en slaapritme te zijn tussen de voedingen? Is het normaal dat hij nu soms niet slaapt tussen twee voedingen? Ik merk dat ik op het moment heel onzeker ben over wat te doen; voeden op vraag of op schema, toch nog bakeren of niet bakeren, slapen en wakker zijn, is BV wel het beste voor Noah (ik ben hier eigenlijk van overtuigd, maar zelfs die gedachte komt steeds vaker langs) etc etc. En het beinvloed mijn plezier in de BV nogal. Ik hoop dat je een beetje met me mee kunt denken en misschien wat tips hebt. groetjes Amma
Hoi Amma, Ik heb je verhaal meerdere keren gelezen en hem doorgestuurd naar een collega die zelf veel ervaring heeft met dergelijk gedrag, volgen van een dieet, en een allergisch kindje. Ik laat je horen wanneer ik van haar reactie heb. Succes Ilse
Hoi Amma, Hieronder de reactie van mijn collega Heidi. Als je nog vragen hebt lees ik het via het forum en indien nodig speel ik de vraag weer even door. Hallo Ama, Bedankt voor je uitgebreide mail. Wat fijn dat je zo zonder problemen je borstvoedingsperiode hebt kunnen starten en dat Noah zo goed groeit op jouw voeding! Je hebt veel vragen en ook in je inleidende verhaal schrijf je al heel veel. Ik ga eerst de punten die er uit springen in je verhaal langs, en loop dan nog even je vragen een voor een na. Mogelijk dat deze al een deel beantwoord worden door hetgeen we vooraf doorlopen. Je schrijft dat Noah vanaf het begin eigenlijk veel gespuugd heeft, onrustig kon zijn en slecht sliep. Je bent er waarschijnlijk al snel achter gekomen dat hij geen caseine eiwit verdraagt en je volgt nu een melkvrij dieet. Alleen al aan dit onderwerp kunnen we een hele mail wijden, ik ga er voor nu even van uit dat je daar geen vragen over hebt, anders mail me daar nog even over terug, dan kunnen we daar dieper op in gaan (overgevoeligheid of allergie, totstandkoming diagnose, hoe ga je met een dergelijk dieet om, hoe verder na de eerste zuigelingenperiode) Je schrijft dat het dieet dat je volgt vrij snel resultaat gaf, is dit resultaat blijvend? het bakeren kan een goede manier zijn om je kindje rust te geven (en jezelf) Wat inderdaad een gevolg kan zijn is dat kindjes niet meer de eerste voedingssignalen kunnen laten zien, en zo voedingen overslaan. Wat belangrijk is, is inderdaad of je kindje voldoende binnenkrijgt, hier kun je simpelweg op letten door de plas en poepluiers in de gaten te houden. Rozige plasjes kunnen duiden op te weinig inname. Als je het idee hebt dat je voeding terug loopt leg je Noah vaker aan, of aan twee borsten per voeding, om het even op te vangen. Als Noah nu goed in slaap komt en goede slaapjes maakt in combinatie met dat hij zelf zijn duimpje kan vinden, kun je het bakeren helemaal achterwege laten. Wat je ook kunt uitproberen (om hem goede slaap te geven overdag) is inbakeren met een of beide handjes (armpjes) vrij. Zo biedt je Noah toch het prettige gevoel van omwikkeld te zijn, en heeft hij ook zijn armpjes vrij om te duimen. Kinderen die gedurende langere tijd zijn gebakerd, bouwen dat ook als het ware af, je bakert dan steeds lager om het maar even kort door de bocht te zeggen. (heeft ook met veiligheid te maken natuurlijk op het moment dat kinderen gaan draaien) Je kunt het natuurlijk altijd uitproberen. of bied het op vaste momenten aan, bijvoorbeeld enkel in de ochtend, of enkel in de middag bij het slapen als de andere momenten geen problemen geven. Je kindje zal ook daar aan wennen. Het wisselende humeur, het spugen, het verslikken en het ontroostbare huilen kunnen allemaal terugwijzen naar een reactie op voedingsmiddelen. Het kan echter ook duiden op een ruime productie van je moedermelk, vaak in combinatie met een krachtig toeschieten van de melk wanneer je Noah aanlegt. Het is goed om je dat even bewust te zijn. Kinderen waarbij de melk snel en krachtig toeschiet, die in korte tijd veel melk binnen krijgen, vertonen vaak ook dergelijk gedrag. Ze spugen, hebben last van hun maagjes, komen vaak onregelmatig en slapen niet diep. Mocht je het idee hebben dat je hier misschien verder op in moet gaan, mail dat dan nog even. Het verslikken en spugen is vervelend. Weet dat je kindje het meestal zelf wel op kan lossen en weet hoe je hem daarbij kunt helpen: voed hem zoveel mogelijk rechtop, houd hem rustig overeind na de voeding, of leg hem op zijn zij, zodat hij wat er terugkomt goed kwijt kan. En verder; zorg dat je voldoende doeken, katoenen luiers of theedoeken binnen handbereik hebt. Maak je je echt zorgen over het spugen, neemt het toe, groeit Noah niet goed of denk je dat hij te weinig binnenkrijgt, bespreek het dan eens met je huisarts. Meestal gaat het na verloop van tijd wel weer over. Je schrijft dat je op vraag voedt, en dat dit nogal wisselend kan zijn. Ik vroeg me af hoe dat gaat op de dagen dat je werkt. Krijgt hij dan op vaste tijden een flesje of ook hoe het loopt door de dag heen? Met andere woorden; heeft Noah op die dagen wel een rimte, of een ander ritme? In principe kun je op vraag blijven voeden. Je kunt ook proberen om zelf een ritme te creeren. Overigens: wanneer een kindje iedere ochtend keurig om de drie, vier uur drinkt en verder slaapt, en dan een periode tussen 2 voedingen wakker is, en dat iedere dag zo doet, dan heb je het ook over een ritme. Kinderen zijn standaard vaak een langere periode wakker en zoeken een vaste periode hun rustmomenten. Het ene kind rust in de morgen, de andere is vanaf het middaguur aanwezig. Wat belangrijk is, is dat je kindje uitgeslapen raakt en niet humeurig zoals je eerder aangeeft. dan kan het bakeren misschien toch een manier zijn om Noah zijn slaap langer vast te laten houden. Je vragen: kan zijn onrust te maken hebben met het feit dat je overdag geen ritme hebt tussen de voedingen. Ja, dat kan. Kijk even kritisch naar zijn drinkgedrag en het slapen. Slaapt hij wel of langer dan een uur, of nog geen uur tussen de voedingen, wil hij ieder uur een beetje drinken en drinkt hij dan door of niet? Op welke momenten is hij humeurig? Een ritme kan houvast bieden, aan Noah, maar ook aan jezelf. Je kunt het natuurlijk altijd voor jezelf uitproberen. Spugen: heb ik het al even over gehad. Het kan zijn dat er toch nog elementen in je voeding zijn waar Noah op reageert. Bekijk je voeding en je dieet kritisch, neem anders nog even contact op als je daar meer over wilt weten. Mogelijk herken je jezelf als moeder met veel melk en krachtig toeschietreflex, dan kun je daar met een paar simpele aanpassingen al veel vooruitgang in boeken (wat je mogelijk ook kunt terugzien in de onrust, het huilen, het slaappatroon) Het verslikken is inderdaad heel vervelend. Houd Noah zo dat mocht hij zich echt vervelend verslikken, hij ook alles kwijt kan (bijvoorbeeld goed gesteund op je arm met het hoofdje licht naar onder toe, of op je knieen) Uiteindelijk zal het beter gaan.... Het slaapritme: kinderen hebben meestal een periode waar ze hun rust nemen en een periode waar ze wakker en aanwezig zijn. Veel kinderen vertonen eenzelfde ritme: in de ochtend braaf tussen de voedingen rustig, slapen, enkele uren tussen de voedingen. Dan in de middag meer en langer wakker, soms zelfs inderdaad tussen twee voedingen in. OF: juist in de morgen clusteren, het zogenaamde snacken: ieder uur een slokje, kort drinken, hazeslaapjes, tussen de middag rust en in de middag weer meer wakker en aanwezig. Wanneer Noah lang wakker is, probeer eens of hij het prettig vind om te wandelen, of buiten in de wandelwagen te liggen en naar de struik boven hem te kijken. (let wel op de zon) Wat je ook kunt overwegen is een draagdoek, op deze manier is Noah wel bij je, en kun jij gewoon een beetje je gang gaan. (overigens slapen veel kinderen langer wanneer ze frisse buitenlucht tot hun beschikking hebben, dus lekker in de wandelwagen laten liggen als hij in slaap is gevallen tijdens een wandeling kan al rust bieden - let wel weer op de temperatuur) Succes Heidi en Ilse
Hallo Heidi en Ilse, Bedankt Heidi voor je uitgebreide antwoord! Vandaag en gister waren helemaal heftige dagen, omdat Noah zo'n beetje alleen maar wilde drinken en overdag alleen sliep bij mij (na voeden) en niet in eigen bedje. Denk dat hij regeldagen heeft of een sprongetje maakt. Maar deze week zal ik naar aanleiding van de dingen die je aangeeft zijn drink gedrag en slaapritme eens opnieuw observeren. Ook ga ik het bakeren weer eens heroverwegen (nu slaapt hij in een slaapzakje met de deken stevig ingestopt) Wat betreft de punten uit je mail heb ik nog wel een paar vragen: * ik herken mezelf niet in het veel melk/sterke toeschietreflex verhaal. Maar misschien vergis ik me??? Ik heb geen idee wat normaal is en wat veel melk is. Ik heb het idee dat ik de sterke tsr niet heb omdat ik nooit lek tussen de voedingen door, zelfs niet als ik soms wel een toeschiet reflex heb. Over het algemeen heb ik enkel tsr als ik voed en aan het begin van de voeding verslikt hij zich zelden of nooit. hoe herken je sterke tsr? Als ik kolf op mijn werk dan kolf ik tussen de 70 en de 110ml per borst, meestal uit de eerste borst 100 en uit de tweede 50. Heel soms kolf ik uit een borst 150cc. Is dat veel? Wel heeft Noah altijd heel kort gedronken (5 tot 10 minuten) dus misschien krijgt hij inderdaad te snel teveel binnen? Maar de laatste dagen drinkt hij juist weer erg lang. * Caseine eiwit en voeding. Als ik het goed begrepen heb gaat het om een intolerantie. Deze is geconstateerd door een arts die gespecialiseert is in electromagnetische diagnostiek en therapie, auriculo medicinae, homeopathie en acupunctuur. Het melkvrij dieet had dus snel resultaat maar het resultaat lijkt inderdaad niet blijvend.....? 12 juni ga ik op controle met Noah en heb hier dan ook vragen over. Hoe zit het verder eigenlijk met voeding? De een zegt dat je gewoon alles kunt eten, de ander zegt dat je geen knoflook, uien, kool etc. mag? ben wel onzeker over hoe met voeding om te gaan (buiten het melkvrij dieet) dus als je daar nog ideeen of tips over hebt? Nog in antwoord op jouw vraag: *Voeding als ik werk gaat ook op vraag, dus als hij zich meld krijgt hij een fles. Meestal drinkt hij dan zo'n 100cc. Dankjewel voor je tijd! Amma
Hoi Amma, Ik heb je reactie voor het gemak maar even bij Heidi gelegd. Zo krijg je antwoord in 1 lijn. Zodra ik van haar bericht heb hoor je het weer. Ilse
Hallo Ilse en Heidi, Ben ik weer met nog meer vragen Ik zat wat andere vragen door te lezen, omdat de antwoorden van Ilse zo leerzaam zijn. Nu las ik ergens dat spruw kan voorkomen zonder dat er klachten zijn? Een aantal weken geleden was Noah heel onrustig aan de borst en dacht ik aan spruw. Zelf had ik toen na het voeden vaak stekende pijn in de borst, als soort spelden. Maar toen ik een vriendin (met 3 kindjes en vaak spruw gehad) erover vertelde heeft zij Noah's mondje bekeken en die had geen tekenen van spruw dus zei ze dat dat niet aan de hand kon zijn. De steken heb ik nog steeds af en toe. Maar niet altijd. Ik heb geen last tijdens het voeden, meestal daarna. Soms voelt het als jeuk in de borst. Ook heb ik het vermoeden dat ik momenteel een vaginale schimmelinfectie heb. Kunnen zijn onrust en spugen en krampjes ook te maken hebben met spruw zonder duidelijke symptomen? Hoe kom ik erachter of ik toch spruw heb? groetjes Amma
Hallo Amma, Het klinkt inderdaad als regeldagen of ontwikkelingssprong, dan gaat er toch even niets boven bij mama zijn, veilig om te groeien! Ik zal nog even reageren naar aanleiding van je eigen observaties. Het bakeren moet je zelf maar even bekijken, ik wil je daar ook nog wel bij helpen als je wilt, dan hoor ik het nog wel. Het klinkt inderdaad niet alsof je een veel te grote melkproductie hebt. Toch wilde ik daar heel duidelijk naar vragen om een duidelijk beeld van jullie situatie te krijgen. Ik zal nog even wat duidelijker een drinkpatroon omschrijven, zodat je kunt kijken of je dat herkent. Een kindje data an de borst gaat zal eerst snelle slokjes nemen, tot de melk gaat stromen en het echte (diepe) teugen neemt. De kaken gaan dan ook langer van elkaar (onderkaak) en dit gebeurt een aantal keren achter elkaar, tot het kindje even pauze neemt (echter, zonder de borst los te laten) Hierna hervat het kindje de diepe teugen. Naar het einde van de eerste dronk zal het kindje twee of drie maal zuigen (kaakbeweging) alvorens te slikken, en / of de pauze tussen het zuigen en stoppen komt sneller, duurt langer dan het drinken op zich. Dit is een mooi moment om je kindje even van de borst te halen als hij dat niet zelf doet, en gelegenheid te geven om een boertje te laten of weer even bij te komen als de activiteit een beetje is ingedut om het zo maar te zeggen. Als Noah wat is bijgekomen kun je weer terug aan leggen om te kijken of hij nog wat wil. Wanneer je twijfelt of hij voldoende heeft gedronken om tot de volgende voeding rust te vinden, leg je hem aan de andere kant aan, en eventueel wissel je nog een keer van kant. Door dit wisselen bied je hem voldoende gelegenheid om een geode voeding binnen te krijgen. Het zou best kunnen dat Noah te snel klaar was met een voeding, dan niet goed tot rust kon komen om goed te slapen overdag, weer drinken, en zich dat ritme heeft aangemeten. Wanneer je dat wilt uitsluiten ga je heel goed kijken wat hij doet aan de borst. Drinkt hij actief of ligt hij er met name lekker bij en neemt eens een slok als het hem uitkomt of valt hij echt aan nog voor je je borst ontbloot hebt? Wanneer hij niet heel actief drinkt, of je hebt het idée dat de pauze tussendoor te lang duurt, praat dan eens tegen hem, moedig hem aan, strijk eens door zijn haren, kortom; herinner hem eraan waar hij mee bezig was. Door hem nu (tijdens de voeding) bij de les te houden, zal hij leren om effectiever zijn voedingen te drinken. Valt hij in slaap, of krijg je hem niet meer gestimuleerd dan een slok of twee, haal hem dan rustig van de borst en leg hem opnieuw aan (of aan de andere kant, afhankelijk van hoeveel hij al gedronken heeft) Een voeding (met aanmoedigen, stimuleren, boeren, wisselen) mag best een minuut of 20 duren. Na een tijdje zul je merken dat hij effectiever heeft leren drinken, en ik hoop dat je daarin merkt dat hij meer rust krijgt tussen de voedingen. Je zult dit ook zien in zijn luiers als het goed is en natuurlijk in groei. Dan nog even over je dieet. Wees er zeker van dat je met melkvrij ook echt melkvrij doet. Je zult je verbazen over in hoeveel voedingsmiddelen melk zit. denk aan brood, mixen die je mengt met water (honigmixen bijvoorbeeld) maar ook broodbeleg en halvarine en margarine. Verder zou je kunnen overleggen als je op controle gaat of het zin heeft om ook ei, noten, vis en zaden uit je dieet te schrappen. Met name ei en noten en zaden kan nog wel uitmaken. Los van een dieet kun je eens goed naar je eigen koffie en thee gebruik kijken. Drink je veel koffie, of juist niet maar de hele dag door kruidenthee? Gebruik je veel suiker of zoete aanvullingen (honing?) Neem je veel scherpe voedingsmiddelen, zoals citrusfruit en prei? In principe kun je eten zoals je voorheen ook deed, merk je dat Noah sterk reageert wanneer je bijvoorbeeld een stevig gekruidde indische maaltijd nuttigt, pas dat dan aan, kruid minder, en kijk of dat helpt. Uiteindelijk zullen kindjes naarmate ze ouder worden jouw maaltijden beter verdragen, zo reageren veel kindjes in de eerste weken op vers geperst sap, en een maand of wat later gaat dat al een stuk beter. Ik denk wel dat het belangrijk is dat je niet te vroeg begint straks met bijvoeding (fruit, groenten) gezien Noahs overgevoeligheid en het feit dat hij zich zo vaak (nog) verslikt. Geef hem de tijd om te rijpen tot het moment dat hij klaar is om die nieuwe uitdaging aan te gaan. En als dat 1, 2 of 3 weken later is dan de magische zes maanden, dat maakt niet zo heel veel uit. Nou, ik hoop dat je hier ook wat aan hebt. Bekijk het even en ga er mee aan de slag. We horen het wel weer als je nog aanvullende vragen hebt, of als je nog eens wilt laten horen hoe het met jullie gaat! Veel succes en geniet vooral van je Noah! Groet, Heidi (Ilse stuurt alleen maar de antwoorden door dit keer...)
Hallo Heidi, Dankjewel voor je antwoorden. Hier kan ik zeker mee vooruit! Wat betreft melkvrij weet ik zeker dat ik melkvrij eet, ik heb een goede dieetlijst ontvangen en ben o.a. expert in ingredienten lezen geworden Wat betreft noten, zaden en eieren zal ik overleggen, of misschien probeer ik dat van de week gewoon eens. Hoe snel zit wat je eet zeg maar in de melk? Want hoe weet ik nu waar hij op reageert? Ik drink geen koffie, wel veel kruidenthee.... zijn er theeen waar ik mee op moet passen? Ik ga aan de slag met je tips en laat zeker even weten hoe het verder gaat. Bedankt! Amma
Hallo Heidi ( en Ilse) Even een update. Het gaat heel goed hier. Noah is een stuk rustiger en slaapt hartstikke goed in en ook door. Hij is van 8 tot 10 voedingen naar 6 tot 8 voedingen per 24 uur gegaan. Dus zijn slaapjes zijn ook wat langer geworden. En er begint zomaar vanzelf een duidelijk ritme te ontstaan! Daar ben ik heel blij mee. Ongeveer als volgt: 5.30u 8.00u 12.00u 16.00u 19.00u 21.00u 01.00u Wat heeft geholpen is dat ik hem langer laat drinken en wissel van borst zoals je aangaf. Tussendoor laat ik hem pauze houden ivm het spugen en verslikken. (wat nog steeds aan de hand is, maar hij lijkt er geen last van te hebben.) Hij had er inderdaad een gewoonte van gemaakt heel snel te drinken en omdat hij zoveel spuugde had ik het idee dat hij al helemaal vol zat en legde ik hem zelden aan de andere borst aan.... Nu nemen we langer de tijd en lijkt hij dus ook langer tevreden. Ik ben niet weer gaan bakeren maar we zijn wel weer heel duidelijk het verloop tussen de voedingen gelijk gaan houden (uit slaapzak, voeden, kletsen en rechtop houden, zelf spelen in de box en dan weer in de slaapzak en wakker naar bed). Het spugen en verslikken vind ik soms nog wel moeilijk maar goed, dat zal met de tijd wel beter zijn. Ik was deze week bij het CB, hij weegt nu 6660 gr en is 65,5 cm! Dus hij doet het perfect op de BV. Dankjewel voor al het meedenken! Dat heeft echt geholpen. Groetjes Amma
Hallo Amma, Wat fijn om terug te horen hoe lekker het bij jullie gaat. Super, geniet ervan! Ilse en Heidi