Wie heeft er ervaring met schildklierproblemen en herhaalde miskramen en zou eens met mij mee willen denken? Ik heb, voor ik mijn dochter kreeg, 3 miskramen gehad. Allemaal in het begin fout gelopen (week 6-7) en nooit een oorzaak gevonden (chromosomen, stolling, verder is er niet veel onderzocht). Toen gelukkig mijn dochter gekregen (met ascal 80 mg vanaf week 8 t/m 16). Nu bezig met mijn vierde miskraam . Dit keer een kloppend hartje bij 7 weken en bij 8,5 week was zichtbaar dat het hartje een paar dagen na de eerste echo gestopt was. Nog voordat ik het vruchtje verloren had (ik heb gekozen voor cytotec om de miskraam op te wekken), is er bloed geprikt om schildklierwaardes te controleren. Dit wilde ik heel graag, alleen de gynaecoloog zag er het nut niet echt van in. Na veel gezeur van mij is er toch iets geprikt en dit waren de uitslagen: TSH 2,0 fT4 14 TPO <28 TSI <1.0 Volgens de gynaecoloog is er dus met mijn schildklier niets mis. Maar ik lees op internet dat de TSH wel wat hoog is en FT4 aan de lage kant. Komt dit omdat ik op het moment van prikken nog zwanger was (al was het hartje gestopt)? Of heeft dat er niets mee te maken en zou er wel degelijk een probleem t.h.v. de schildklier kunnen zijn? Wie kan en wil mij wat advies geven? Alvast bedankt voor alle reacties!!
Dit zijn goede waardes, ik weet niet of je medicijnen slikt voor je schildklier? Zo als het er nu uitziet is je schildklier goed, volgens mij maakt het niet uit dat je zwanger was tijdens het prikken. Sterkte!
Dank je wel Berbel. Ik slik geen medicijnen voor de schildklier. Ik hoef mij dus geen zorgen te maken dat de TSH niet lager is dan 1 en dat de fT4 dus "maar" 14 is?
Als je medicijnen slikt is het beter als hij in de 1 zit maar 2 is prima, moet tussen 0,4 en 4 zijn. Ft4 is ook oke.
Ik sluit ff aan hier. Ik heb in het afgelopen half jaar 2 miskramen gehad. We hebben ervoor gekozen om niet het uitgebreide onderzoeken-circuit in te gaan maar omdat het me toch niet lekker zat om niets te doen, heb ik bij de huisarts op mijn schildklier en vitamine B12 laten prikken. Ik kreeg gister de uitslag en volgens de assistente was alles in orde, maar als ik rondkijk op internet (moet je misschien ook niet doen..) lijken mijn waarden niet helemaal in orde. Berbel, wat vind je van mijn waarden: TSH 3,68 T4 14 Vitamine B12 359 Ik kan tussen de middag de huisarts bellen om deze uitslag met hem te bespreken. Ik weet niet zo goed wat ik moet vragen. Tips?
In Gent hanteren ze voor je TSH de range 0,35 tot max 2,2. Dit om een goede zwangerschap te bereiken. Het punt is dat de Nederlandse standaard 0,35 t/m 4,2 aanhoudt. Voor onze standaard zou 3,68 dus prima zijn.. voor Gent (en daar heb ik toch iets meer vertrouwen in ) zit je te hoog en zou een kleine dosering schildkliermeds je waarde moeten laten dalen.
Dit is de ideale waarde voor mensen met een schildklieraandoening met een zwangerschapswens. Hiervoor gelden andere uitgangspunten, omdat ze schildklierhormonen gebruiken. Er wordt onderscheid gemaakt tussen mensen met en zonder schildklierziekte. Gent geeft er wel een andere slinger aan, maar wereldwijd wordt 2 ook als goed beschouwd voor 'gezonde' mensen. Dus niet alleen in ons conservatieve landje als het gaat om herhaalde miskramen .... Ik vind de waardes van TS ook mooi, maar Ft4 is wat aan de lage kant. Echter wel laag-normaal. Wel heb je daardoor een iets grotere kans dat je tijdens een zwangerschap (vaak wat verder in de zwangerschap) een te lage FT4 kan krijgen, omdat de baby (gedeeltelijk) afhankelijk is van jouw schildklierhormonen en je FT4 verder zal dalen. Verstandig is om dan een keer extra te prikken. Ik vind de TSH van Roan wel aan de hoge kant. Staan de arsten open voor een proefbehandeling met schildkliermedicatie? En je zou nog kunnen vragen of ze je willen testen op anti-tpo. Een verhoogde TPO vergroot de kans op een miskraam met bijna 3x en vergroot de kans op een schildklierziekte. Zwangerschapshormonen kunnen dit proces weer versnellen.
Sophy en Trees, bedankt voor jullie snelle en uitgebreide reacties. Ik moet eerlijk zeggen dat ik even niet goed weet wat ik moet doen. Ik kan tussen 13 en 13.30 uur de huisarts bellen. Toen ik bij hem was om te vertellen dat ik graag wat dingen geprikt wilde hebben, had ik al het idee dat hij er weinig kaas van had gegeten, dus ik heb weinig fiducie in ons gesprek straks, maargoed. Als ik het goed begrijp moet ik dus het volgende aangeven: 1. Volgens Gent, waar veel kennis is omtrent mk, is mijn waarde aan de hoge kant. Kan ik/mag ik een proefbehandeling met schildkliermedicatie? 2. Ik wil graag dat er ook op anti-tpo geprikt wordt Ik vraag me inmiddels wel af in hoeverre ik dit moet overleggen met mijn gyn, en evt. een doorverwijzing moet vragen naar een specialist. Het zit zo: we hebben een maand geleden na de mk een goed gesprek met mijn gyn gehad, die ons allerhande onderzoeken aanboodt, maar aangaf er weinig van te verwachten. De standaard-dingen lijken bij mij goed te zijn (jong, snel zwanger, baarmoeder goede grootte, verder relatief gezond behalve wat te zwaar) dus daarmee was voor haar de conclusie: 2 keer pech. Nu weet ik dat hier gezegd wordt dat dat in Nederland snel geconcludeerd wordt, maar ik vind het nogal wat om nu meteen de stap naar het buitenland te zetten. Tegelijkertijd voel ik me als een mak schaap dat naar de slachtbank geleid wordt; gaan we nu op weg naar een 3e mk als ik niets doe? Ik vind het erg moeilijk om vervolgstappen te bepalen..
Trees en Sophy, dank jullie wel voor jullie reacties! Fijn te weten dat de waardes een nieuwe zwangerschap waarschijnlijk niet in de weg staan, maar ik ben ook blij met jouw advies Trees, om het tijdens een eventuele volgende zwangerschap goed op te volgen. Wanneer zou jij aanraden om te laten controleren? Bij welke zwangerschapsduur? RoAn1981, heel veel sterkte ook voor jou. Ik ben na 4 miskramen nog aan het twijfelen of ik naar het buitenland moet gaan, dus ik kan mij jouw twijfels heel goed voorstellen. Succes vanmiddag met het gesprek met je huisarts!
Eventueel kun je een tussenstap maken in plaats van direct naar het buitenland te gaan. Ik weet niet waar je woont, maar het AMC heeft een herhaalde miskramenpoli waar wel standaard geprikt wordt op anti-tpo. Een aantal jaren geleden werkten daar een internist die openstond voor een proefbehandeling schildkliermedicatie. In ieder geval zo ging het bij mij toentertijd, maar dat was wel in 2009. Ik woon absoluut niet in de buurt van het AMC, maar heb toen daar wel een second opinion aangevraagd. Ik moest er twee keer heen en dat was prima te doen. Andere optie is je huisarts om een doorverwijzing naar een internist vragen voor een uitgebreid schildklieronderzoek. Vraag ook aan je huisarts welke referentiewaardes ze hanteren voor TSH. En de kans dat het pech is, blijft natuurlijk reeel. Grofweg gezegd is bij 3 mk-en de kans 50-50 dat het toeval is. Ik denk dat het een hele persoonlijke keus is of je nu doorgaat voor meer onderzoeken. Beiden hebben voor- en nadelen. Het vechten tegen de medici om maar onderzoeken los te peuteren is zwaar, maar het krijgen van weer een miskraam ook.
Ik had ooit dezelfde waardes als jij. Ook met een Ft14 en op dat moment nog geen schildklieraandoening. Door deze vele zwangerschappen is er wat getriggerd en uiteindelijk een schildklieraandoeing ontwikkeld. Het komt overigens in mijn familie voor. Mijn schildklierproblemen zijn dus niet de oorzaak van de miskramen (dit heeft een andere oorzaak), maar een gevolg van. De gynaecoloog heeft vanwege mijn Ft4 14 een consult aangevraagd bij de internist en deze adviseerde bij laag-normale waardes tijdens een zwangerschap de schildklier op te volgen. Uit een tweetal onderzoeken blijkt dat nadelige gevolgen kan hebben voor de ontwikkeling van de baby en wordt aangeraden regelmatig te prikken. Overigens is er net een heel groot Brits onderzoek geweest, waar dit weer niet wordt gevonden. Prikken kan nooit kwaad denk ik dan.... De internist raadde aan om bij 6 weken zwangerschap de eerste keer te prikken en de rest liet hij wat in het midden. Uiteindelijk is er op eigen verzoek vaker geprikt (6-12-16) en op 16 weken bleek mijn FT4 gedaald te zijn naar 9 en werd er elke 4 weken geprikt. Dit is nooit meer goedkomen en inmiddels alweer 2,5 jaar lang aan de schildklierhormonen.
Volgens de prof is het vooral van belang op het moment van de tp.. of bij een spontane zwangerschap denk ik rond ovulatie/innesteling. Als ik weer zwanger mag worden, ga ik met 4, 5 en 6 weken laten controleren Of is dat te enthousiast Trees? Het gaat elke keer tussen week 5 en week 7 mis, vandaar. Hier trouwens ook eerst een goede schildklier maar na de mks niet meer
Lieve meiden, Ik heb geen ervaring met mk's (gelukkig), maar dat lijkt me heel verdrietig en zwaar. Ik heb wel ervaring met het hebben van een schildklierziekte. Bij mij is al voor de zwangerschappen Hashimoto's geconstateerd. Dit houdt in dat mijn lichaam mijn eigen schildklier aanvalt en langzaam afbreekt (simpel gezegd). Hierdoor heb ik altijd tekort aan T4 hormoon en moet ik dit bijslikken. Je schildklier in de gaten houden kan idd geen kwaad, maar op basis van deze waarden zou ik nooit kiezen voor een proefbehandeling. Deze meting is een momentopname. Je FT4 is mss aan de lage kant, maar je TSH is ook mss wat aan de hoge kant. Die TSH geeft aan dat je lichaam opdracht geeft aan de schildklier om meer hormoon te gaan maken. Lijkt me prima, toch? Indien je TSH verder stijgt en je FT4 verder daalt is het goed om in te grijpen, of als er antistoffen worden gevonden. Vinger aan de pols houden dus.
Bedankt voor je reactie MissSporty. Ik weet het ff niet meer...Ik heb net de huisarts gesproken en hem mijn bedenkingen bij de uitslag voorgelegd. Ik heb hem als eerste naar de normaalwaarden gevraagd, iets wat mij wel zinnig leek om mee te beginnen, aangezien ik op internet overal zie dat er laboratoria niet allemaal via dezelfde waarden meten. Even mijn lijstje met de normaalwaarden: TSH 3,68 (normaal 0,3 - 3,9) T4 14 (normaal 10-24) Vit. B12 359 (normaal 140-490) Hij was van mening dat mijn uitslagen daar prima in pasten. Toen ik vroeg of die TSH dan niet hoog is, en aangaf dat er in Belgie bijv. andere waarden worden gehanteerd voor een gezonde vrouw met zwangerschapswens, zei hij simpelweg: ze hanteren daar andere normaalwaarden, dus dan is appels met peren vergelijken. Toen ik vroeg of er op antistoffen getest was of kon worden, zei hij: dat is niet nodig, met zo'n normale uitslag van de andere waarden. Over proefbehandeling met meds durfde ik toen natuurlijk helemaal niet meer te beginnen... Tja, en toen wist ik niet meer wat te zeggen..Ik voel me er een beetje raar over. Aan de ene kant denk ik: tja, het klinkt op zich wel logisch. Echt duidelijke schildklierklachten anders dan die miskramen, heb ik niet, en ik heb 'pas' 2 mk achter de rug. Ik zie bij veel dames hier op het forum dat het zwanger worden an sich ook al een probleem is en dat is bij mij ook niet zo: het lukt elke keer binnen 2,3 maanden. Bij schildklierafwijkingen wordt ook vaak verminderde vruchtbaarheid genoemd. Daar herken ik me dus ook niet in. Aan de andere kant: van jullie verhalen heb ik wel begrepen dat NL artsen er niet altijd veel kaas van gegeten hebben, dus in hoeverre kan ik mijn huisarts zijn oordeel 'vertrouwen', plus dat van mijn eigen gynaecologe en een andere gynaecoloog die ik heb gesproken. Nu wil het dat de neef van mijn man anesthesist is in het UZ Gent, en die hebben we dit verhaal gemaild, met de vraag of hij er eens naar wil kijken. Hij werkt regelmatig met Dr. Sutter, en weet er best wel iets van, dus aan zijn oordeel hecht ik wel waarde. Ik heb besloten zijn oordeel af te wachten en het dan voorlopig maar weer even aan te zien. We zijn na de miskraam van vorige maand meteen doorgegaan en tot op heden heb ik nog geen menstruatie gehad dus dat wacht ik even af. Wellicht maak ik dan binnenkort nog eens een afspr bij de gyn om haar dit nog eens voor te leggen. Wellicht ziet zij daar dan toch aanleiding in om me door te sturen naar bijv. een internist. Hier voel ik me voor nu goed bij, en ik hoop vurig dat het ons de derde keer wel gegeven is...
Roan het blijft lastig en je moet doen wat goed voelt. Wij hebben toentertijd ook pas na drie miskramen besloten om de onderzoeken in te gaan. Ik was op dat moment niet toe aan meer en dat besluit voelde goed. Wie weet en ik hoop het van harte is het jullie voor een derde keer gegund. De herhaalde miskramenpoli in het AMC test overigens wel standaard op antistoffen. Ik hoop dat het niet nodig is, maar iets om in je achterhoofd te houden en ze werken nauw samen met een internist, die onderzoek heeft gedaan naar antistoffen en miskramen. Als dat in ieder geval nog steeds zo is.... Nog één aanvulling. Schildklierproblemen hoeft niet tot vruchtbaarheidsproblemen te leiden. Ik ben bijna elke keer binnen één ronde zwanger geraakt,terwijl mijn schildklierwaardes de laatste zwnagerschappen op de grens lagen. Er zijn een aantal jaren geleden (op dit moment hou ik het niet meer in de gaten), een drietal wetenschappelijke studies verschenen waarbij dit wel werd aangeraden bij vrouwen met herhaalde miskramen en grenswaardes. Er zijn in NL een aantal gynaecologen en internisten die er achterstaan inclusief Gent en Dr. alan Beer (een internationale goeroe op het gebied van herhaalde miskramen). Er zijn nog meer gynaecologen en internisten die er overigens niet achterstaan, omdat het niks zou toevoegen. Dat moet ook gezegd worden . Op het moment dat je heel veel miskramen achter de rug hebt, ga je er wel wat anders instaan en is de keuze voor wel een proefbehandeling thyrax of iets dergelijks maar een kleine stap. Kleiner (vind ik) dan het gebruiken van Prednison en dat doen vele van ons ook met herhaalde miskramen. Je wilt namelijk alles proberen om niet keer op keer het verdriet te hoeven doormaken en de kans op het moederschap vergroten. --- Sophy als jij elke week wilt laten prikken. Gewoon doen! Ik zat bij de zwangerschap van mijn dochter ook elke week met een naald in mijn armen om maar elk hormoontje in mijn lijf te checken (en dan heb ik het nog niet eens over de belachelijke vele echo's....). Alleen dat gaf me iets rust in de ongelooflijke spannende weken. Ik heb nu officieel Hashimoto, net zoals misssporty, en de vele zwangerschappen zijn hier dus wel een flinke trigger geweest. Anders had ik het waarschijnlijk ook wel gekregen, maar dan veel later. Goed in de gaten houden dus.
Dank je Trees. Ik ga dan gewoon voor een paar weken bloedprikken en elke week echo.. dat is stiekem ook leuk Jij succes met de laatste weekjes!
Dankjewel voor je reacties Trees. Ik heb besloten om nu maar even af te wachten. Als die neef van mijn man ons mailt en aangeeft dat het wat hem betreft de moeite waard is om verder te onderzoeken, dan maak ik een afspraak bij de gyn en dan moet zij ons maar verder op weg helpen naar een internist. Ik weet dan ook waar ik om kan vragen (met jouw uitgebreide info) en zal dat dan ook zeker doen.
Trees (en de rest) bedankt voor jullie reacties! Ik ga het nogmaals bespreken met mijn gynaecoloog en ik hoop dat hij het in elk geval toestaat dat ik mijn waardes tijdens een eventuele volgende zwangerschap een aantal keer laat controleren.....
Ik heb Graves (dus een te snelle schildklier) Mijn TSH was 3 en mn T4 was 14 toen ik zwanger raakte van mn dochter. Meteen ronde 1 zwanger (IUI-D) Zijn dus geen waardes volgens de boekjes. Nu een VMK en een BBZ gehad bij superwaardes (TSH 1,3 en T4 17) En de 3e ronde met goede waardes niet zwanger geworden. Superwaardes zeggen dus ook niet alles en zijn zeker geen garantie dat het goed gaat helaas. Overigens weten internisten vaak weinig over schildklier en zwangerschap (en gyneacologen al nog minder) is mijn ervaring. Zoek vooral alles goed zelf uit en volg je gevoel.