Wauw...naar een school die zo kortzichtig beleid hanteert zou ik mijn kind niet eens naar toe willen laten gaan! Alles om maar hoog te scoren...
Dit ben ik met je eens. Ik heb vorig jaar voor de kleuters gestaan op een zwarte school. Enorm zwaar, maar zoooo dankbaar! Als je merkt dat een kindje op dag 1 haast geen woord Nederlands spreekt en op het einde van het jaar een heel verhaal ophangt! Geweldig! Die school was hier in de buurt, maar toch gaat Finn naar een andere school, puur omdat wij die mogelijkheid hebben. Er zitten 5 basischolen op fietsafstand. Aan de andere kant was er wel heel veel aandacht voor alle lln. Er zijn extra taalprogramma's voor lln. met een taalachterstand. Terwijl dat die lln. weg zijn gaat de rest van de klas door met de gewone dingen. Dus ze merken er niet echt iets van.
Onze dochter zit ook op een zwarte school. Deze school scoort al jaren hoger dan het landelijk gemiddeld met de citotoets score. Een goede school dus! En zo voelt het ook. Mijn dochter heeft absoluut geen problemen op school. De kindjes met taalachterstand worden goed in de gaten gehouden. En ze willen nu ook de meertalige ouders verplichten NL met hun kindje te praten. (hoe ze dat gaan doen weet ik niet). Er is wel veel begeleiding vanuit school voor deze ouders.
hmm ik woon midden in een kansarm milieu... en ik snap je bedenkingen eerlijk gezegd wel. maar ook heel eerlijk verder.. hangt het echt heel erg van de school en de leraren af. dus ik denk niet dat mensen hier je wat dat betreft echt kunnen helpen. en jij hebt bovendien ook geen keus begrijp ik? (behalve dan wanneer je zou verhuizen?) Het heeft daarentegen natuurlijk ook wel voordelen maar ook nadelen. wij hebben bewust gekozen voor een school die vind dat je op je eerste schooldag je minimaal verstaanbaar moet kunnen maken. Maarja.. als je geen keuze hebt.. heb je geen keuze he. De school vlakbij ons huis neemt wel veel kindjes aan zoals jij ze net benoemd.. maar toch scoren als ze 1 van de weinige rotterdamse scholen boven het landelijk gemiddelde. Dus tja.. het zegt eigenlijk niet zo heel veel... het is maar net hoe school er mee om gaat. @sarah: wij hebben dus ook bewust gekozen voor een school die kleuters die geen nederlands spreken weigert.. niet omdat ik niet wil dat ze op school komen hoor.. maar omdat je als juf maar 1x je aandacht kan geven. en als je geen nederlands spreekt.. (of zoals bij ons bij veel scholen.. de halve klas) dan is juf alleen maar bezig met taalvaardigheid op een niveau wat mijn dochter al had toen ze 2 was. en dat is prima voor die andere kindjes natuurlijk.. maar mijn dochter moet er OOK wat leren. en ze is heel stilletjes en teruggetrokken als je dr niet genoeg stimuleert... en tja als juf daar dan de tijd niet voor heeft kies ik bij voorkeur een andere school. niet omdat het rascistisch of kortzichtig of gewoon gemeen zou zijn maar omdat ik iedereen goed onderwijs gun en mijn dochter nog het meest. maar dat moet dan wel op het goede niveau zijn. dus als je geen nederlands spreekt.. met veel aandacht voor taal. spreek je bovengemiddeld goed nederlands.. is een klas met veel aandacht voor het aanleren van een 2e taal niet de juiste plek voor jou.
ik zou hier dus echt grote problemen mee hebben. Ik weet niet hoe het in belgie is maar in nederland worden er op zwarte scholen gewoon minder presteren. En ja ook zwarte scholen hebben "trekkers" nodig maar ik doe mijn kind op school voor hun belang en niet voor die andere kinderen, sorry als het cru klinkt. Ik moet eerlijk zeggen dat dit mij zo tegen zou staan dat ik zou overwegen te verhuizen of iets van een prive school (is dat mogelijk) aan te nemen... De school waar mijn dochter heen zal gaan bestaat uit een scholengemeenschap met 2 scholen. Die waar zij heen gaat is een witte school, de andere is een zwarte. Ondanks hetzelfde beleid, zelfde directeur etc is er gewoon een zeer duidelijk verschil in prestatie. Ook omdat bijv op de zwarte school 80% van de ouders de vrijwillige ouderbijdrage niet betaalt en de extra dingen gewoon niet kunnen dus... o en ik ben trouwens geen racist. Ik heb niks tegen andere culturen. Mijn man komt uit India en hij is hier bijvoorbeeld nog veel stelliger in dan ik. Als wij wel eens in artis zijn en daar een schoolreisje van een zwarte school zien dan ergert hij zich suf over de chaos... bij een witte school gaat het gewoon anders... Ik weet zeker dat hij er alles aan zal doen (desnoods op een flatje in een andere gemeente gaan wonen) om te voorkomen dat ze op een zwarte school terecht zouden komen.
my point exactly! en wat betreft je man.. india is toch ook echt een kenniseconomie? hij heeft helemaal gelijk
haha mijn man is geadopteerd door nederlandse ouders... dus hij is soms nog hollandser dan ik Maar wilde er mee zeggen dat ik niet per se racistisch ben
@debby: oh ik ook niet perse.. maar zie wel een hoop gebeuren in onze "kansenwijk". niet perse gesorteerd op kleur trouwens.. het is meer een leeftijdsgroep die zich misdraagt dan een bepaalde afkomst.
Hier overigens een bijna 100% zwarte school die beter presteert als de andere witte en gemixte scholen in de buurt. Inspectie is net weer geweest en die waren 'impressed' Het is dus niet altijd drama op de zwarte scholen, al ligt het wel ontzettend aan het hele beleid op de school.
anderstalige ouders verplichten nederlands met hun kinderen te praten is wel zo ongelooflijk fout! Ik ben gespecialiseerd in tweede taalverwerving, heb daar ook onderzoek naar gedaan, en echt, zoiets is zo ongeveer het foutste wat je maar doen kunt. Alle pogingen de afgelopen eeuw die op dat punt gedaan zijn (bijvoorbeeld de assimilatiepolitiek in Australie) zijn er op vastgelopen. Een kind leert never nooit een taal goed te beheersen als zijn ouders het opvoeden in een taal die niet hun moedertaal is. Terwijl een kind dat van de ouders de moedertaal leert de tweede taal ook veel beter leert beheersen. Een kind dat van zijn ouders gebrekkig Nederlands leert zal zijn hele leven een achterstand in het nederlands houden. En zal moeite hebben met het leren van andere talen. Ik hoop dat iemand je school van dit onzalige idee af kan helpen! Het probleem bij veel anderstaligen in Nederland (ik heb zelf jarenlang op een zwarte school in Rotterdam Zuid gewerkt) is niet de tweetaligheid, maar de cultuur en sociale klasse. In veel culturen en sociale klassen is het niet gebruikelijk om met een baby, peuter of kleuter te praten, zingen of spelen, laat staan voorlezen. En dat levert al een fikse taalachterstand op, al snel een jaar of twee, in vergelijking met middenklasse blonde nederlandse sesamstraatkijkertjes.
Helemaal mee eens: je kunt niet oordelen over een school door alleen maar te kijken uit wat voor soort gezinnen de kinderen komen!
@dirksmama: de door jou genoemde culturen zijn daarentegen vaak wel gek op tv Waar heb je gewerkt eigenlijk?
@dirksmamma als je mijn tekstje goed leest, staat er ook dat ik niet weet HOE ze dit gaan doen en dat er wel veel begeleiding is van school uit. En wat een rotzin zeg....met middenklasse blonde nederlandse sesamstraatkijkertjes....met je hele verhaaltje laat je mijn nekharen overeind staan, bah! En ik ben zo'n middenklassertje die niet heeft gestudeerd, dus weet niet wat dit is: bijvoorbeeld de assimilatiepolitiek in Australie???
Wat betreft andertaligheid sluit ik me aan bij Dirksmama: het gaat niet om de taal die wordt gesproken maar hoe er met taal wordt omgegaan binnen het gezin. Dus een (bijv) uitsluitend Turks sprekende mama/papa die hun kindje iedere avond boekjes voorlezen in het Turks zal zorgen voor minder taalproblemen bij het kind. Net zoals een kind waarvan de ouders Nederlands spreken maar nooit wordt voorgelezen, een grotere kans heeft om achterstand mbt taal. Het probleem is dus niet zozeer kleur, maar klasse. Dit ontleen ik trouwens aan een socioloog (Bowen Paulle, via google zijn zijn artikelen te lezen) die stelt dat het probleem in het onderwijs veel meer te maken heeft met het ontbreken van zogenaamd 'cultureel kapitaal' (dus wordt er voorgelezen, wat is het opleidingsniveau van de ouders etc) dan met de afkomst. Als ik dan TS lees over GOK-kinderen dan zijn dat juist kinderen die in de categorie 'kansarm' vallen zonder dat dit perse met kleur te maken heeft. Volgens eerder genoemde Bowen Paulle hoeft een gemengde school geen probleem te zijn: sterker nog, de kansarme kinderen zullen profiteren van de kansrijke kinderen. Er is echter wel een omslagpunt waarbij de positieve gevolgend voor de kansarme kinderen omslaan in negatieve gevolgen voor de kansrijke kinderen. Hij legt die op 60% kansrijk: 40% kansarm. Dit is overigens hiermee dus geen wetmatigheid. In Nederland is dit nog maar nauwelijks onderzocht: hij baseert zich op kleinschalig onderzoek in de VS. Maar goed, met dit in mijn achterhoofd, zou ik een dergelijke mix wel problematisch vinden. Je hebt echter geen keuze, dus idd: er bovenop zitten!
Assimilatie betekent simpel gezegd dat je de cultuur volledig overneemt van het land waarin je terecht komt. Als er assimilatiepolitiek wordt gevoerd dan worden nieuwkomers min of meer gedwongen om de nieuwe cultuur (of taal) over te nemen ...
Bowen Paulle, Ph. D. Van kleur naar klasse en Voorbij oude debatten, beide een aanrader om door te lezen
Dit klopt idd helemaal! Het is een grote fout als anderstalige met hun kinderen Nederlands thuis gaan spreken. Zo word de taal verkeerd aangeleerd! Dan krijg je een resultaat van gebrekkig Nederlands en een andere taal die ook niet 100% is.
Hier moeten de ouders ook gewoon 'hun taal' blijven spreken tegen hun kinderen. Wel word aangeraden wat vaker de Nederlandse tv aan te zetten voor de kindjes.