Ik heb een waarschuwingsbrief gehad en daarna niks meer Maar nu heb ik een verzekering de plus ofzo in ieder geval met vele extra's Ook werd mij gezegt omdat wij al in het traject zitten dat we hem af mogen maken Maar misschien stap ik eind van het jaar voor de zekerheid toch maar over Wij hebben een stop van een jaar nu ivm een operatie bij mij
Ik heb de waarschuwingsbrief ook gekregen, maar overstappen of de polis omzetten hoefde niet want ze hadden een contract. Ik vind het echt niet kunnen dat ze nu in april pas aangeven dat ze geen overeenkomst meer hebben met Geertgen. Had ik dat in december geweten dan was ik overgestapt naar een andere verzekering. Sterker nog, de verzekering van mijn partner heeft wel een overeenkomst. Misschien dat we op die manier nog iets kunnen doen. Ik baal wel...
Ik hoor hier veel dames met een restitutiepolis. Heb ik zelf ook, maar wel even een waarschuwing: Bij een restitutiepolis ben je vrij in je keuze van zorgaanbieder, echter de zorg wordt maar vergoed tot een bedrag dat gelijk is aan het in Nederland gebruikelijke tarief. Als de zorgverzekeraar dus aangeeft dat het Geertgen 20% te duur is, kan het zomaar zijn dat je ook bij een restitutiepolis nog bij moet gaan betalen omdat het Geertgen schijnbaar duurdere DBC's heeft dan algemeen in Nederland. Zou ik nog wel even navragen bij de verzekering!
Hoi juul75. Als ik het goed heb begrepen van Menzis / Geertgen. (heb op de facturatieafdeling van het Radboud gewerkt en heb een klein beetje verstand van DBC's) werkt het zo: Een DBC bestaat uit een prestatiecode, daaraan gekoppeld is een tarief die wordt vastgesteld (maximaal Nederlands tarief) door het NZA (nederlandse zorg autoriteit). Het geertgen maakt contracten met zorgverzekeraars om direct te kunnen declareren met de zorgverzekeraar. (vermindering rompslomp) In het contract bied het geertgen een korting op het kostendeel van de DBC, dus een goedkopere DBC voor de zorgverzekeraar (DBC bestaat uit kostendeel en honorariumdeel) Hierdoor heeft de zorgverzekeraar voordeel. Menzis (in mijn geval) heeft waarschijnlijk geen genoegen genomen met de korting en daardoor geen contract willen afsluiten (of andersom natuurlijk) Daardoor zegt Menzis: je moet een restitutiepolis hebben om het maximale nl tarief (wat is vastgesteld door de NZA) vergoed te krijgen. Dit staat ook op de website van het Geertgen: Tarieven vruchtbaarheidsbehandelingen En op: Tarieven en vergoedingen vruchtbaarheidsbehandelingen Volgens mij zijn de tarieven die het Geergen vraagt gewoon het maximale vastgestelde tarief van de NZA. En krijg ik, gewoon alles via restitutie vergoed. Over die 20% Dat is iets van de zorgverzekeraar: Wij als verzekerden kunnen kiezen voor een "goedkopere" natura verzekering. Dit houd in dat wij dan kiezen voor gecontracteerde zorg (dus geen keuzevrijheid in zorgaanbieder) Als je via een naturapolis toch een zorgaanbieder (als het geertgen) met GEEN contract willen kiezen heeft Menzis als voorwaarde gesteld dat die 20% niet worden vergoed. Als wij wel willen kiezen qua gecontracteerde zorgaanbieder of niet (waar Menzis geen contract mee heeft) moeten wij meer betalen qua premie en een restitutiepolis nemen. Pas dan krijg je het maximale (vastgestelde NZA tarief) vergoed, omdat je meer premie betaald. Het blijft een ingewikkelde materie. Hoop dat het duidelijk is zo.
En ik heb het even gechecket qua tarieven: Dit tarief staat voor een ICSI / IVF behandeling: Dit staat op de site van het Geertgen onder tarieven: Prestatiecode: 11 F21 362 / 462 Omschrijving: Reguliere zorg, gespecialiseerde technieken, stimulatie en punctie en laboratoriumfase en terugplaatsing IVF / ICSI, dagopname Declaratiecode: 140238 Kostentarief: 1.603,26 Specialistenhonorarium: 258,84 Totaal: 1.862,10 En dit op de site van de NZA (CGT) 140238 (basispakket) (160238: niet in basispakket) Productgroepcode: 0793707 Productgroepomschrijving: 11 WBMV LABORATORIUMFASE STIMULATIE PUNCTIE POLIKLINIEK/DAGOPNAME 707 Ziekenhuiskosten: 1.603,26 Specialisten honorarium: 258,84 Totaal factuur: 1.862,10 gespecialiseerde technieken / laboratoriumfase en stimulatie, punctie en terugplaatsing ICSI dagopname(n) Dagbehandeling door gynaecologie 01-02-2006 Zie hier de link van het Geertgen: Tarieven vruchtbaarheidsbehandelingen En hier de link van de NZA tariefapplicatie: NZA Tariefapplicatie Groetjes Jopa1000 PS; sorry als jullie op bovenstaande info niet zitten te wachten, wilde het even uitgezocht hebben omdat ik volgende week met m'n eerste ICSI behandeling ga beginnen.
Hoi Jopa, je hebt helemaal gelijk. Ik heb even teruggelezen en zag dat ik de 20% verkeerd geinterpreteerd had, als zijnde 20% boven reguliere DBC prijs. Ik heb zelf ook zorg gecontracteerd bij een grote zorgverzekeraar, maar niet in het ziekenhuis segment, en daar kregen we geen 20% korting op de DBC hoor, dus ik ben benieuwd waar de zorgverzekeraar dan aan het '20% te duur' kwam. Reguliere DBC prijs = het in nederland gebruikelijke tarief en dat wordt idd vergoed in een restitutie polis
Oke, ja ik ging ook twijfelen, vandaar mijn uitzoekwerk. Jij ook ervaring met DBC's, ik zowel in Radboud als in GGZ zorg. De meeste zorgverzekeraars maken afspraken in aantallen behandelingen en kostentarief. Ik denk (maar dat is speculeren hoor....) dat het Geertgen te weinig korting heeft gegeven en daardoor geen contract wilde afsluiten. Die 20 % te duur begrijp ik niet helemaal wat je daarmee bedoeld. Groetjes Jopa
Jopa, door bovenstaande post nam ik aan dat Geertgen 20% duurder was dan de gemiddeld gecontracteerde prijs, omdat onder een naturapolis je 20% zelf moet betalen. Maar misschien is dat puur vanuit de verzekringsvoorwaarden, dat weet ik niet want ik heb altijd een restitutiepolis gehad. Ja, ik heb ervaring met DBC's zowel in ziekenhuiszorg als GGZ, en ZZP's in VV&T en GZ (voornamelijk intramuraal) Geertgen heeft waarschijnlijk te weinig korting gegeven, maar dat brengt mij direct weer op de volgende vraag: is IVF overgeheveld naar het B-segment dan? Want anders zou Geertgen toch gewoon gecontracteerd worden door de eerste verzekeraar in die regio en dan onder representatie vallen?
Da's een goeie, ik ben er al wat jaren uit en weet dus niet de laatste stand van zaken. Dat is idd wat er normaal gebeurd, gecontracteerd door de eerste zorgverzekeraar (bij het Radboud was dat Agis). Misschien heeft het ermee te maken dat het Geertgen een ZBC is? Dat ze met iedere individuele zorgverzekeraar contracten moeten sluiten? Ik heb zitten googlen maar kan niet ontdekken of de IVF/ICSI een B segment DBC is. Was altijd wel een A-Segment DBC idd. Die 20% is idd iets uit de (eenzijdige) verzekeringsvoorwaarden van menzis. Nu snap ik je vraag hihi. Hiermee willen ze dat verzekerden OF kiezen voor een zorgaanbieder die gecontracteerd is bij Menzis, OF meer premie betalen en zelf e.e.a mogen kiezen. dus ook niet gecontracteerde zorg. Leuk om iemand te treffen die iets weet over DBC's en de daarbij behorende termen. Heel veel mensen hebben echt zo iets, DBC's wat zijn dat? Groetjes Jopa
Ik heb nog iets gevonden: Op de website van DSW zorgverzekeraar vind ik het volgende, volgens mij beantwoord dit onze vraag: https://www.dsw.nl/Zorgverleners/Public/default.aspx?page=ziek_zbc Tarieven Anders dan voor ziekenhuizen zijn de tarieven voor het volledige zorgaanbod (A-segment en B-segment) van ZBCs vrij onderhandelbaar tussen zorgverzekeraar en zorginstelling. Dus daarmee heeft het te maken. Het is dus een A-segment DBC. -------------------------------- Groetjes Jopa
Klopt, dan is Geertgen een ZBC buiten het representatiemodel. Gelukkig, weer wat opgelost Grappig idd, zo vaak kom ik ook geen mensen tegen die de materie kennen! Dus: advies voor MMM-dames: neem een restitutiepolis, niet alleen voor Geertgen maar ik heb het idee dat er steeds meer MMM behandelingen in ZBC's of buitenlandse ziekenhuizen gedaan worden. Scheelt een hoop correspondentie met de verzekering, en is maar ongeveer EUR 4 duurder per maand.
Hallo allemaal, Ik wist niet van het bestaan van dit topic af helaas, maar ik ben al een tijd aan het precederen tegen Menzis omdat ik dus ook mijn laatste ICSI poging niet vergoedt krijg omdat Geertgen niet meer gecontracteerd is.. Menzis houdt de poot stijf want zij zeggen dat Geertgen te hogen prijzen rekenen. Geertgen zegt dat zij wel een contract met menzis willen, maar Menzis niet met hen. Ik heb de brief ook gekregen van Geertgen in december 2010. Ik heb toen gebeld met Menzis en hen specifiek gevraagd of ik drie pogingen vergoed zou krijgen. Ja was hun antwoordt en ik dacht, dan zit het vast goed.. Ook op de site stond dat Menzis een contract had met Geertgen over het jaar 2011. Ik heb daar een printscreen van gemaakt als bewijsvoering. ik mag overstappen naar een gecontracteerd ziekenhuis, dat wil ik best, maar dan moet ik weer op een wachtlijst voor een donor (zo'n 2 jaar) Dat is toch oneerlijk! De wachttijdbemiddelaar is er nu mee bezig om te kijken of ik toch dan meteen mag beginnen, maar ze geven me weinig kans. kortom.. een verloren strijd meteen al aan het begin.. Maar ik blijf nog even doorprecederen. Mochten er meer van jullie bezig zijn met procederen, dan hoor ik het graag, misschien staan we samen sterker!! Groetjes KrisKras
KrisKras, jeetje wat K.U.T. zeg. Ik heb idd ook gekeken na de brief van Geertgen op de site van Menzis. Ook ik heb hier gechecked of dat het Geertgen een contract met Menzis had. Idd ook gevonden. Daarna zowel het Geertgen een email gestuurd en Menzis gebeld om het te checken. De medewerker heeft van Menzis toen aangegeven dat ze idd een contract hadden. Het verschil is dat ik het toch ook bij Geertgen heb nagevraagd, omdat Geertgen beweerde in de brief geen contract te hebben met Menzis. Na een email naar het geertgen kreeg ik binnen een dag een reactie, er was GEEN contract met Menzis. Vervolgens Menzis weer gebeld en aangegeven. Medewerker kon mij niet verder helpen en kon mij niet met 100% garantie geven dat er een contract was. Op dat moment heb ik gekozen (een paar dagen voor 2011....) om een restitutiepolis te pakken. Maar het is idd slordig van Menzis, had het goed op de site gestaan dan was je gewaarschuwd en had je een restitutiepolis kunnen afsluiten. Maar wat er nu bij mij opkomt... kan je Menzis niet dwingen, volgens de printscreen, dat zij foutieve info op de website hebben gezet en dat jij als verzekerde je daarop beroept? Succes meid met Menzis, hoop dat ze alsnog een andere keuze maken en je willen helpen met de laatste poging bij Geertgen! Groetjes Jopa1000
Hallo dames, Wij zitten met hetzelfde probleem, maar dan met het IZZ. Ook daarmee heeft Geertgen geen contract kunnen afsluiten. Wij hebben natuurlijk ook de bewuste brief ontvangen eind vorig jaar en hebben nu spijt dat we niet alsnog een restitutiepolis hebben genomen. Hoewel dit blijkbaar ook geen garantie is, omdat het IZZ volgens Geertgen ook geweigerd heeft om de polis om te zetten bij mensen die dat op tijd hebben aangevraagd. Net als Chybou zijn wij bezig met interrelationele ECD. Nu denken we er sterk over om het via mijn verzekering te proberen maar ik weet niet of daar nog haken en ogen aan zitten. Ikzelf ben bij het VGZ verzekerd, die ook al geen contract heeft met Geertgen. Echter, bij het VGZ staat op de site dat ze met veel zelfstandige behandelcentra nog in onderhandeling zijn. Daarom worden de behandelingen die voor 1 juni hebben plaatsgevonden bij een kliniek met wie ze vorig jaar een overeenkomst hadden, nog vergoed. @ Chybou: weet jij of het nog verschil maakt of de rekening gedeclareerd wordt door degene die de punctie heeft ondergaan of door de partner? Blijkbaar is het gebruikelijker om het op te geven aan de verzekering van degene die zwanger wil worden maar ik weet niet of het echt noodzakelijk is. Als de rekening op mijn naam zou staan, zou het moeten kunnen lijkt me (hoop ik)... Iedereen sterkte met dit gedoe. Groetjes Gemma
@ Gemma; Wat een toeval zeg! Allebei Interrelationele ecd en ik ben ook verzekerd bij IZZ. Mijn partner is verzekerd bij Zilveren kruis Achmea. Geertgen heeft wel een overeenkomst met Achmea, niet met IZZ. Ik heb het na gevraagd of we de IVF behandeling niet konden indienen bij de zorgverzekering van mijn partner, maar dat kan niet omdat ik de ontvanger ben. Mijn partner wordt gezien als eicel donor en de ontvanger van de eicellen betaald altijd voor de behandelingen. Wat misschien wel zou kunnen (en wat ik ga proberen) is of ik bij mijn partner verzekerd kan worden (gezin). Dat zou een kwestie van een belletje zijn en kijken of dit mogelijk is. Ik zou dan wel vragen of ze alle lopende behandelingen over nemen. Ik heb de afgelopen berichten eens doorgelezen en ook mijn verzekering zei dat het geen probleem was want we kregen vanuit de basisverzekering 3 behandelingen vergoed. Ook mijn verzekering zei dat Geertgen te duur is en dat ze daarom geen contact hebben afgesloten. De 20-25% die ik nu zelf moet betalen is standaard voor behandelingen bij zorg verleners waarmee de zorgverzekeraar geen overeenkomst heeft. Of dit nou om fysiotherapie behandelingen gaat of om IVF behandelingen, dat maakt niet uit. Het is standaard 20%. Ik heb trouwens zeker iets gehad aan de uitleg over de vergoedingen en waarin Geertgen dan te duur zou zijn. Ik ga het eens rustig doorlezen en verwerken in mijn brief aan IZZ. Als de behandelingen van Geertgen nog vallen binnen de marge die ze mogen vragen voor de behandeling vind ik niet dat de zorgverzekeraar kan zeggen dat ze te duur zijn. Eigenlijk gaat het hier dus om de korting die de zorgverzekering niet hoog genoeg vind. Ik blijf vinden dat je bij patiënten met een lopende behandeling niet zomaar kan zeggen dat een deel van de behandelingen niet meer vergoed wordt. Ik kan moeilijk mijn cryo's en zaaddonor onder de arm nemen en naar een ziekenhuis gaan waarmee mijn zorgverzekeraar wel een contract heeft. Ik zit dus vast bij Geertgen en ik heb geen vrije keus in mijn zorgverlener. Op basis van dit gegeven probeer ik de behandelingen toch vergoed te krijgen. Denk niet dat het lukt. Maar ik vind wel dat ik er bij mijn zorgverzekeraar een punt van moet maken.
Hé Chybou, dat is inderdaad toevallig En volgens mij lopen we nog aardig gelijk met de behandelingen ook. Ik lees ook wel eens wat in het Geertgen topic Wij zijn nu bezig met IVF 2 en hebben net de 3e mislukte TP achter de rug. Vandaag mochten we testen, helaas net zo wit als de andere keren. Nu hebben we nog 2 cryo's en hopen maar dat er in elk geval eentje goed ontdooit. Heeft jouw partner trouwens, als ik vragen mag, bij de eerste behandeling ook de helft van haar eitjes afgestaan, of hebben jullie op de wachtlijst gestaan? Wij zijn eind vorig jaar begonnen met de behandelingen en toen was er naar ons weten nog geen vuiltje aan de lucht wat betreft een contract met IZZ. Het is echt belachelijk dat wij alweer ver in 2011 de mededeling krijgen dat ze geen contract hebben kunnen afsluiten en dan dus ook geen mogelijkheid hebben om over te stappen naar een andere zorgverzekering. Het is zo krom en ik vind het echt niet kunnen. Maar ja, ik ben bang dat we machteloos zijn. Het enige wat we inderdaad kunnen proberen is een goed beargumenteerde brief schrijven. En dan hebben we ook nog een hoop gedoe met een of andere DB-code. Het IZZ heeft onze eerste declaratie gewoon afgekeurd omdat de code niet zou kloppen. Kennelijk stond die code voor IVF 4 of meer en zouden we geen recht hebben op vergoeding. Na een verzoek aan GG om een nieuwe factuur te sturen, kregen we weer een andere code die niet goed was... Dat schiet dus ook lekker op! Chybou, heb je, als je je laat inschrijven op de verzekering van je partner, wel de mogelijkheid om halverwege het jaar over te stappen? Nou ja, we gaan ons maar eens buigen over een mooie brief... Groetjes, Gemma