handig krat versus handigE krat.

Discussie in 'De lounge' gestart door Mams136, 5 jun 2012.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
?

De of Het? Handig of handige? KRAT

  1. De krat

  2. Het krat

  3. Handig krat

  4. Handige krat

Meerdere stemmen zijn toegestaan.
De resultaten zijn alleen zichtbaar na stemmen.
  1. Mams136

    Mams136 VIP lid

    26 jun 2007
    22.837
    0
    0
    achterhoek
    Ja ik zag idd dat die laatste 2 opties niet duidelijk waren, maar schijnbaar kun je een poll niet meer wijzigen :S
     
  2. evenstar

    evenstar VIP lid

    22 jan 2009
    9.809
    4
    38
    postdoc/docent universiteit
    import Noorderling
    Omdat er zeker wel 'regels' zijn. Alleen zijn de regels aan verandering onderhevig. Betekent niet dat er geen fouten zijn. Niemand zal (vermoed ik) zeggen op basis van de opties die genoemd zijn in deze poll:

    (1) het groot krat.

    Maar wel:

    (2) een groot krat
    (3) een grote krat

    De regel is dat de -e op het adjectief in het Nederlands alleen verschijnt als het naamwoord indefiniet (hiervoor gebruiken we 'een') en non-neuter is (dus geen het-woord). Mensen kiezen dus (2) of (3) op basis van of ze vinden dat krat vrouwelijk/mannelijk (de) OF onzijdig (het) is. Maar dat er twee geslachten zijn (neutraal of mannelijk/vrouwelijk) is blijkbaar op dit moment in een proces van taalverandering. Nederlands is niet uniek hierin. Zo had Nederlands vroeger net als Duits ook (meer) naamvallen die echt zichtbaar qua vorm waren, en dat is er op een gegeven moment ook uitgesleten. En veel Romaanse talen hebben veel meer zichtbare uitgangen op het werkwoord (bv voor persoon en getal allemaal verschillende uitgangen). In Braziliaans Portugees is dat deels aan het verdwijnen, maar in Italiaans zie je dat nog heel sterk. En dat zijn maar een paar voorbeelden.


    Voor dingen als schriftelijk taalgebruik, maar ook voor het leren van een taal als tweede taal, is het wenselijk dat we het met elkaar eens zijn wat 'goed' is en wat 'fout'. Daarom hebben we schoolgrammatica's. Dat betekent niet dat die grammatica's uit vaststaande regels bestaan, taal kan langzamerhand veranderen. Als Braziliaans Portugees zich zo blijft ontwikkelen als nu, zal je dus als leerder van deze variant van het Portugees een ander boekje nodig hebben dan wanneer je Europees Portugees leert. Zulke processen nemen meestal wel een hoop meer tijd in beslag dan 2 jaar hoor ;)

    Tjee, ik zit op verlof een beetje les te geven, sorry voor de lezing hoor :) Vakidioot :)
     
  3. Mams136

    Mams136 VIP lid

    26 jun 2007
    22.837
    0
    0
    achterhoek
    hahaha geeft niet, ik leer graag iets bij ;)
     
  4. Marjanneke

    Marjanneke Fanatiek lid

    11 aug 2008
    1.477
    1
    36
    Thuiszorg medewerker
    Vlissingen

    Oooohh! :$ Lol... Groter ALS vind ik dus echt not-done! Ik verbeter iedereen altijd gelijk zodra ze dat zeggen, haha!!

    Dan zou 'even groot dan' ook kunnen? :(


    Wat ik ook een grappige vind; hier in het zuiden (hoor het ook bij de familie van m'n vriend uit Brabant en vrienden van beneden de rivieren) zegt men vaak;

    "Heb je je sleutels wel bij?"

    Terwijl wij in het noorden (tenminste bij ons in de streek in Friesland - waar ik vandaan kom) altijd zeggen;

    "Heb je je sleutels wel bij JE?"

    Ik kan er maar niet aan wennen dat er 'zomaar' :) een woordje wegvalt bij zo'n vraag!

    Tja... zo zijn er wel honderd dingen die ik op kan noemen die volgens mij gewoon ècht niet kunnen. :p
     
  5. Ellen291982

    Ellen291982 Niet meer actief

    Haha!:D:p

    Maar ik zeg het krat en handig krat.
     
  6. Amethist

    Amethist Niet meer actief

    @ Evenstar: Interessant zeg wat je daar allemaal zegt. Echt dingen die ik dus niet wist. Leuk!
     
  7. Mams136

    Mams136 VIP lid

    26 jun 2007
    22.837
    0
    0
    achterhoek
    Groter als...NOOOOOO!!! Groter dan (ik)

    Ik vind die verbasteringen echt niet kunnen en heel jammer.
     
  8. Amethist

    Amethist Niet meer actief

    Grappig, want dat (vetgedrukte dus) heb ik juist als ik iemand "het krat" hoor zeggen. LOL :D.
     
  9. Cygnet2

    Cygnet2 Niet meer actief

    Het krat
    Een handig krat
    het handige kratje

    Ik moet eerlijk zeggen dat ik vaak 'de' gebruik maar juist is het niet.

    De of het matras mag beide.. ik gebruik het matras
     
  10. Blays

    Blays Niet meer actief

    Mee eens! :D
     
  11. idem, en ik kom uit de boerendurp :D
     
  12. SushiLover123

    SushiLover123 VIP lid

    22 jul 2008
    18.631
    31
    48
    JE!

    Automatisme :)
     
  13. evenstar

    evenstar VIP lid

    22 jan 2009
    9.809
    4
    38
    postdoc/docent universiteit
    import Noorderling
    Ik denk niet dat veel mensen dat goed zullen vinden, maar wie weet dat het ooit wel gebruikt gaat worden. ;)

    Dat is dialect/streek variatie (niet noodzakelijk verandering van taal). Ik vind 'heb je je sleutels bij' ook heel vreemd (kom uit Den Haag). Doet mij meteen denken aan onze vrienden uit Drenthe waar ik altijd in de zomer heen ging.
     
  14. evenstar

    evenstar VIP lid

    22 jan 2009
    9.809
    4
    38
    postdoc/docent universiteit
    import Noorderling
    Precies, automatisme - je kennis van grammatica is onbewust. Niet op school geleerd - je sprak al zeer volledig toen je op school kwam en daadwerkelijk les in grammatica kreeg (vanaf een jaar of 8 als ik diep in mijn geheugen graaf). Onderling kan er tussen verschillende sprekers veel variatie bestaan (bv. afhankelijk van streek of zelfs sociale laag, dialecten dus, maar ook gewoon 'interpersoonlijk' - dat heet een idiolect).
     
  15. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    29 aug 2007
    22.170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    Ik ben wat hetteriger dan jij. Ik heb het ook over:
    het spits afbijten
    het deksel

    Maar goed, ik kom uit de buurt van een stad waar de DE ZOUT zeggen :)

    Mij klinkt 'de krat' vreemd in de oren, alsof het uit het Engels komt (the crate), beetje buitenlands.

    mmmmm, lijkt me een leuke enquete voor het Meertensinstituut...
    zit je al op hun mailinglist?
     
  16. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    29 aug 2007
    22.170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    Qua spelling verschillen Braziliaans Portugees en Portugees Portugees al. Net als Amerikaans Engels en the Queen's English. Is in de woordenboeken al duidelijk te zien.
     
  17. raspberry

    raspberry Niet meer actief

    Ik zeg:
    het krat
    een handig krat
    het handige krat

    :)
     
  18. dirksmama

    dirksmama VIP lid

    29 aug 2007
    22.170
    34
    48
    mens
    Meestal in de wolken
    Tja, toch gaat het zo met taal. Anders hadden we nu probleemloos dezelfde manier gescrivan als 1000 jaar geleden...
     
  19. oleander1986

    oleander1986 Fanatiek lid

    20 aug 2009
    1.298
    0
    0
    zelfstandige
    Midden Nederland
    idem.
     
  20. brabbel1988

    brabbel1988 VIP lid

    8 jul 2009
    7.504
    139
    63
    Ik vind de krat juist raar klinken.

    Ik kies het krat, en handig krat.
     

Deel Deze Pagina