Wij hebben een huis op het oog dat behoorlijk opgeknapt moet worden: - Het complete dak moet vervangen worden i.v.m. asbest, - er moet op diverse plekken geisoleerd worden, - overal is nog enkel glas aanwezig en de ruiten zijn heel bijzonder gevormd, dus dat wordt een dure aanpassing - De CV ketel is 50 (!) jaar oud en moet dus vervangen worden. Hij doet het overigens nog prima, maar vreet energie. We willen eigenlijk het liefst gelijk iets met bijv. een zonneboiler of zonnepanelen op het dak. - keuken en badkamer zijn erg verouderd - het heeft een houten begane-grondvloer. Die is waarschijnlijk nog wel goed, gelukkig, maar ook niet geïsoleerd. - we willen de zolders met een luik afsluiten, om onnodig weglekken van warme lucht te voorkomen, omdat daar nu grote open trapgaten naar toe gaan en het dak niet geïsoleerd is. - en verder moeten alle kamers gesausd en deels gestuct, nieuwe vloerbedekking, er liggen vreselijke jaren 60 plavuizen die er allemaal uitgesloopt moeten worden. Overal zijn balkenplafonds en daartussen zit hele lelijke afwerking, die half eruit valt. Dat moet dus allemaal weg, misschien ook deels geïsoleerd en dan opnieuw afgewerkt met bijv. gipsplaten en dan stucen. - De kozijnen zijn een lelijke kleur bruin, dus die willen we ook allemaal een ander kleurtje geven, binnen en buiten. En het zijn er véél! Het is een heel groot huis, dus het gaat om enorme oppervlakken (het asbest dak is bijv. al bijna 400 m2!). Financieel is het niet zo'n probleem, maar de omvang van de klus vliegt mij wel heel erg aan. Mijn man en ik zijn niet zo heel handig en bovendien werk ik 5 en hij 4 dagen, dus we hebben ook niet veel tijd om veel zelf te doen. Maar hoe besteed je zo'n klus uit? Alles in 1 hand, met het risico dat die aannemer er flink wat marge op zet? Of juist zelf alles apart uitbesteden om de beste prijzen te krijgen maar wel enorm vele regelwerk om alles op het juiste moment op de juiste plek te laten plaatsvinden? We willen bijv. de keuken van Ikea, de badkamer mag best van een of andere badkameroutlet komen en de tegeltjes uit een restpartij van de Karwei als die toevallig de goede kleur hebben. Ik hoef echt geen hele dure merken. Maar wil een aannemer wel met zulk materiaal werken of wil die dan alles zelf regelen en aankopen zodat je uiteindelijk veel duurdere materialen moet kopen? En kan één aannemer wel alles regelen? Zonneboilers/panelen zijn specialistisch werk, net als asbestverwijdering. Moeten wij dan zelf de leveranciers daarvan kiezen of doet die aannemer dat? Aan de ene kant willen we het liefst zoveel mogelijk uitbesteden, maar aan de andere kant gaat het allemaal al vreselijk veel geld kosten, dus we zitten ook wel een beetje met het budget. Heeft iemand toevallig ervaring met zo'n monsterklus en hoe heb je dat aangepakt? Mijn man ziet het helemaal zitten, maar ik weet dat ik in de praktijk het meeste regelwerk zal moeten doen, omdat hij overdag niet bereikbaar is vanwege zijn werk. Dus ook al hoef ik geen vinger vies te maken, uiteindelijk komt het wel weer allemaal op mij neer.
Heel veel van je vragen over de aannemer zou ik zeggen: bespreek dat met de aannemer. Wij beginnen nu met een (veel kleinere) verbouwing en hebben daarbij zelf onze keuken uitgezocht, die ook door de keukenboer zelfgeplaatst wordt, de aannemer zorgt alleen dat alle leidingen straks op de goede plek zitten. Ook de tegels voor de vloer hebben we zelf gekozen en in eerste instantie heb ik zelf aangegeven welk installatiebedrijf ik erbij wilde hebben voor de vloerverwarming. Toen deze niet bleken te kunnen heeft hij iemand anders aangeraden. Slopen en verven hebben we aangegeven zelf te doen. Voor zonneboilers e.d. huurt de aannemer ook iemand in, normaal gesproken kun je zelf gewoon aangeven wie je wil hebben en anders hebben zij ook hun adresjes. Ik zou overigens zelf voor zo'n verbouwing wel een aannemer inzetten, je verliest anders zoveel tijd op het aansturen en coördineren van alle taken.
Een aannemer regelt inderdaad alles. Ook specialisten, als dat nodig is. En je krijgt garantie op de werkzaamheden (vond ik zelf wel handig, aangezien wij geen superklussers zijn en ook geen tijd hebben om maandelijks dingen te moeten repararen).
Maar waarom isoleer je het dak niet gelijk als deze toch vervangen word ivm de asbest? Dat kan dan mooi als het dak er helemaal afgaat Dan hoef je ook geen luik te nemen voor de zolder ? Hecht je veel waarde aan de kozijnen? Als dat zon dure kostenpost word ivm de glasvorm mss nieuwe houten kozijnen of kunststof kozijnen laten plaatsen? Je zou bv een paar klussenbedrijven een offerte kunnen laten maken... Tijdens onze verbouwingen( huis uit 1930 ) was degene van het klussenbedrijf de aannemer en die regelde alles.. Wij kochten het en hij heeft het merendeels geplaatst Elektro heeft mijn man zelf gedaan Slopen enz ook Keuken kwam bij super keukens weg deze heeft superkeukens geplaatst Bad /tegels /badmeubels enz zelf gekocht.. de grohe stortdouche/ kranen/design radiators en gewone radiatoren + licht schakelaars heeft de klusjesman ingekocht Hij regelde de stucadoor en de beton storter voor de vloeren .. Wij waren dagelijks gewoon aan het werk
Wij hebben een gigantische verbouwing (bijna) achter de rug. Wij werken ook allebei 5 en 4 dagen en hebben dus alles uit besteed. Hebben drie aannemers langs laten komen en daaruit degene gekozen die ons het meest aansprak. Hij heeft de specialisten geregeld (waaronder Poolse schilders) Zelf hebben we wel alles uitgezocht samen met de ontwerpster. Hebben zelf de keuken, vloer, gordijnen badkamer etc uitgezocht.
We willen juist een luik omdat het huis hele grote zolders heeft, en als je die niet afsluit, verdwijnt er toch heel veel warmte naar ruimtes die niet gebruikt worden. Het zolderdak isoleren is iets wat we waarschijnlijk later gaan doen, van binnenuit. Er zit al wel iets van isolatie, maar dat is waarschijnlijk niet voldoende. Als ze afgesloten zijn hoeft dat niet direct. Het dak moet er wel af, maar het is een lei-dak. De nieuwe leitjes zijn heel makkelijk zelf te plaatsen. We willen dus het zo plannen dat een gespecialiseerd bedrijf de asbestleien komt verwijderen en dat mijn man er dan achteraan gaat om direct de nieuwe leitjes terug klikken. Ik heb het gezien, het is echt heel simpel en goed bereikbaar, dus dat gaat mijn man sowieso al wel zelf doen. Maar ook hiervoor geldt: het is zo'n groot oppervlak. Er gaat waarschijnlijk al voor € 30.000 aan leitjes op, zonder dat er ook maar iemand een uur aan heeft gewerkt. De kozijnen kunnen gewoon geschilderd worden, het zijn er alleen heel veel. Ze zijn van prima kwaliteit. Het huis is helemaal ontzettend degelijk gebouwd, overal dik zwaar eikenhout. De eigenaar was scheepsbouwer en die heeft zich helemaal uitgeleefd op zijn eigen interieur. Het is alleen allemaal zo ouderwets.
Onze buren hebben een asbest dak van een schuur laten verwijderen.. Dat heeft in totaal een hele dag geduurd.. van morgens 9 tot 17:30 savonds Gelijk na verwijderen er gelijk een nieuw dak achteraan leggen dat mocht hier niet (eerst moest alles eraf) toen kwam er een grote vrachtwagen die afgesloten was waar alles in gedeponeerd werd en daarna kwam de nacontrole door de inspecteurs Ik hoop dat het voor jullie beter uit pakt .. maar ik denk dat je diezelfde dag zelf niets kunt doen Persoonlijk had ik zelf van bovenaf via het dak geïsoleerd die is er dan toch al af Daar zitten meer voordelen aan dan aan binnenkant achteraf isoleren Je zou je daar even over in moeten lezen S6 met alle beslissingen en met de aankomende verbouwingen!
Ik zou als ik jullie was sowieso een aannemer in de arm nemen. Zeker omdat je aangeeft dat je zelf niet handig bent en weinig tijd hebt. Via-via kom je meestal aan de beste mensen. Online recensies kunnen nep zijn of een eenkennig beeld geven, maar als je iemand kent die heel goed geholpen is door een aannemer, dan zou ik daar het meest op vertrouwen. Ik weet niet in welke regio je zit, maar ik ken hier (Oost-Noord-Brabant) een gouden man!
Zo hebben wij het ook gedaan 8 jaar geleden. En goed overzicht maken wat je wilt laten doen, en stuk of 3 aannemers langs laten komen en die een lump sum aanbieding laten maken. Wij hadden kregen, badkamer en toilet al uitgezocht en dat een installatie tekening van laten maken zodat de installateur precies wist wat hij moest doen. En eens over de dakisolatie, als je toch asbest moet laten verwijderen zou ik direct alles laten isoleren. laatste tip: als je moet bezuinigen, bezuinig op de afwerking. Een keuken kun je over een paar jaar opnieuw laten plaatsen. Zorg voor goede materialen voor isolatie, kozijnen, water en elektra. Als je daar op bezuinigt en je moet er later bij ben je de Sjaak. Alles wat je wegwerkt achter de muren wil je niet meer bij moeten.
Ik zou het indetdaad bij één aannemer houden. Daarna hele goede agspraken maken over wie wat doet (ook op papier). Bijvoorbeeld: * de badkamer: jullie zorgen voor de tegels en het sanitair en de aannemer voor de rest van het benodigde materiaal en de arbeid. * de keuken: de aannemer zorgt voor de leidingen en elektra op de juiste plaatsen, de keukenleverancier bouwt de keuken in. * Schilderwerk kozijnen buiten: jullie regelen de verf de aannemer de arbeid Etc. Zoals al gezegd zijn er veel regels voor het verwijderen van een asbest dak, dus ik zou echt voor een goede aannemer kiezen die veel ervaring heeft met dit soort grote klussen. Je zit niet te wachten op allerlei tegenslagen omdat de aannemer niet helemaal op de hoogte was van de juiste procedures.... Succes!
In welke regio zit je? Dan kunnen mensen hier goede aanbevelingen doen. Hier een grote verbouwing laten doen door een zzp-collectief. Scheelde de helft van de prijs met reguliere aannemer (duurste offerte). Wat we zelf konden doen hebben we in overleg zelf gedaan. Keuken plaatsen door een apart bedrijf (keukenspecialist), maar dat hadden we ook zelf kunnen doen. Je moet dan alleen precies weten waar de aansluitingen lopen. We hebben subsidie aangevraagd en gekregen omdat we 2 energiebesparende maatregelen hebben getroffen, isolatie en dubbele beglazing.
Het asbest verwijderen en direct daarna weer leggen gaat denk ik niet. Tenminste, hier hebben we pas een dak verwijderd van 200 m2 schuur, en dat duurde een dagje, en daarna moest er nog een controleur komen, dat kon toevallig de dag erna, maar het schijnt dat het ook een paar dagen kan duren. Binnenkort moeten er nog meer daken af met asbest, maar die schuren worden helemaal weggehaald, dus dat scheelt, we hoeven dan niet met een schuur zonder dak te leven een paar dagen. Qua verbouwen, wij hebben een aannemer die alleen werkt, en mensen inhuurt voor de klussen die hij zelf niet kan. Hij is erg fijn, hij denkt mee, heeft leuke tips en ideeen. Hij heeft ons een offerte gegeven met alle details, en daar konden wij dan op aanvinken wat we door hem wilden laten doen, en wat we zelf zullen doen. Zagen we direct hoeveel minder het ging kosten. In ons vorige huis hadden we geen aannemer, was ook wel een minder grote klus hoor, maar zelf allemaal apart mensen ingehuurd voor de klussen die mijn man niet zelf kon (stucen, elektra, ketel), maar dat zorgde wel voor stress en veel plannen, omdat ze elkaar niet in de weg mochten zitten en wij wel een deadline hadden. Dus dit keer lekker een aannemer er in, maar het wordt nu ook wel een veel grotere klus, bijna nieuwbouw, en mijn man heeft berekend dat als hij gewoon gaat werken i.p.v. meehelpen het ons meer oplevert financieel dan wanneer hij steeds vrij neemt (eigen bedrijf, dus elk uur telt zeg maar).
Als je op een budget bent aangewezen dan zou het financieel beter zijn om zelf voor de individuele klussen klussers in te huren, waarvoor je zelf materialen kan halen. Als je het budget er voor hebt en zelf weinig tijd hebt dan zou je een paar aannemers kunnen uitnodigen om de mogelijkheden te bespreken en afspreken wat je zelf wel of niet wil doen. Geen idee of je dit al weet, maar als je asbest laat verwijderen en zonnepanelen wilt plaatsen dan is daar subsidie voor mogelijk.
Het is best een lang verhaal om op te reageren. Paar puntjes die ik wil meegeven (als vrouw van een aannemer) besteed het werk inderdaad uit aan een aannemer, tenzij je het niet erg vind dat de klus lang kan duren omdat de planningen niet op elkaar zijn afgestemd. Zo kun je bijv. een loodgieter, tegelzetter en kitter en stucadoor appart inhuren voor de badkamer maar als de loodgieter uitloopt en de stucadoor kan er niet in op de afgesproken dag kan die niet vanzelfsprekend een dag later wel omdat die ook ander werk inplant en zo werkt dat verder op iedereen erachter waardoor de klus zo 3 weken uit kan lopen. en dat geld voor elke ruimte wel. Wij werken wel met materialen die klanten zelf aanleveren alleen zijn de garantie voorwaarden dan anders. Wat me opviel is dat het hele dak vervangen moet worden en je later schrijft dat het dak niet geisoleerd is, tip laat dit met het dak meenemen! Dingen zoals vloerbedekking zijn je laatste zorg daar pas naar kijken als alles bijna klaar is (week of 4 voor oplevering). de aannemer kan in principe alles regelen. heeft hij zelf de expertise niet in huis (zoals asbest en zonnepanelen) dan besteed hij dat uit. Je hebt uiteraard zelf inspraak op welk bedrijf je dat wilt laten doen maar regelt de aannemer de planning dan pakt hij ook zijn marge op het inhuren van die bedrijven. Regel je dat zelf heb je die kosten niet maar zul je goed moeten overleggen met de aannemer wanneer je ze laat komen en moet je hopen dat die bedrijven niet qua tijd uitlopen zodat de aannemer zijn werk stil komt te liggen en andersom.
als het een leien dak is informeer eens naar EPDM leien. Daar krijg je levenslange garantie op en dat spul is zo mooi. En de asbest leien laten verwijderen en er meteen achteraan terug leggen? Als het hele dak vervangen moet worden zullen ook de daklatten vervangen moeten worden neem ik aan? En je zit met de asbest inspectie achteraf. Denk goed na over het zelf terug leggen want je bent meteen de garantie voor lekkages kwijt op die manier! Je geeft in je OP al aan dat jullie geen echte klussers zijn, begin er dan beter ook niet zelf aan. Ik moet eerlijk bekennen dat klanten die niet handig zijn en denken toch wel zelf wat dingen te kunnen voorbereiden vaak zichzelf in de vingers snijden omdat we daarna vaak moeten herstellen, aanpassen enz waardoor ze met dat meerwerk duurder uit zijn dan dat ze ons de klus vanaf de start hadden laten doen.
Schilderen is de enige klus waarbij wij niet werken met materiaal (verf) die de klant zelf levert. De klant kan de kleuren kiezen maar wij werken uitsluitend met bepaalde merken. Met goedkopere histor verf of erger nog action verf is het voor de schilders veel meer werk om alles er strak op te krijgen ze vervloeken ons als werkgever dat we ze daar mee laten werken en uiteindelijk kunnen we daarop ook geen garantie geven dus beginnen we er helemaal niet aan.
Ik zou sowieso een aannemer inhuren. Als je niet handig bent, moet je verre van beginnen aan een dergelijke klus. Het ontbreekt je aan kennis ervaring en materiaal. Nodig gewoon een paar aannemers uit, bespreek de wensen en laat offertes maken. Dan vergelijk je die. Succes!
Eens met nan1984. Mijn man heeft zich gespecialiseerd in isolatie en ventilatie, maar ook oa zonnepanelen en intra rood verwarming. Mijn advies dan ook laat een goede adviseur langs komen. Die kijkt naar de wensen en vooral mogelijkheden. Ik zou ook absoluut het dak meteen isoleren. En wat nan zegt; ook latten vervangen. In 1 dag asbest verwijderen en gelijk vervangen gaat sowieso niet lukken. Ik zou gezien dat jullie geen ervaring en weinig tijd hebben (En het ermee flinke klus is) ook een aannemer inhuren. We hebben zelf ook al meerdere huizen verbouwd. Ik denk dat je er bij zo'n huis ook vanuit moet gaan dat elektra ook oud is en vervangen moet worden. Daarnaast vaak ook loden waterleidingen en riolering die vervangen moeten worden. Vergeet dat ook vooral niet. Er komt bij zo'n grote verbouwing altijd meer bij. En aannemer oid kan dit vaak inschatten, onervaren mensen niet. En de afwerking is inderdaad de allerlaatste zorg.
Bedankt voor al jullie meningen. We krijgen binnenkort het bouwtechnisch rapport, dus ik ben erg benieuwd wat daar precies in staat. Dan kunnen we ook kijken wat er echt per se direct moet en wat we evt. ook later kunnen doen. Het dak is waarschijnlijk de grootste kostenpost. De huidige eigenaar is op eigen houtje al bezig om die leitjes te vervangen. Het dak zelf is prima, er zit ook wel wat aan isolatie (zelf gezien). De daklatten hoeven niet vervangen te worden. Hij mag natuurlijk helemaal niet zelf aan die asbestleien komen, maar hij heeft echt overal maling aan. Hij vindt het sowieso al de grootste onzin dat het eraf moet, en hij is helemaal niet bereid om daar ook maar een cent aan uit te geven. Hij zei: je mag 35 m2 zelf vervangen, nou, dan doe ik gewoon elke keer 35m2. Er is al iemand van de gemeente bij hem langs geweest om hem op de vingers te tikken, maar daar trok hij zich niks van aan, vertelde hij trots. Hij is hoogbejaard en mag nu van zijn vrouw niet meer op het dak klimmen, maar anders zou hij het hele dak eigenhandig gedaan hebben, denk ik. Ze zijn ook wel heel makkelijk te doen hoor, het is echt klik eruit, en klik erin met een haakje.
Echt, onderschat het niet. Zeker als je zelf fulltime banen hebt en weinig kluservaring. Neem de adviezen hier ter harte.