Waarom doen ze dit? Dat zou ik willen weten, echt al straf of hem te bereiken? Mijn oudste had ook extreme drift buien en dan kon je haar op geen enkele manier bereiken, ze sloeg haar hoofd tegen de verwarming, ik heb haar een keer in de regen gezet (winter/herfst) omdat ik ten einde raad was... toen kon ik weer iets met haar.... Niet alles is zo zwart-wit als dat je zelf denkt
Na je verhaal te hebben gelezen denk ik eerder dat jou vriendin het probleem is in plaats van het kind. Zij lijkt mij degene die hulp nodig heeft en ik vind het echt niet gezond om een kind van 4 met kleren onder de koude douche te zetten, dit vind ik onder mishandeling vallen. Ook vind ik het betreurend dat ze vanaf het begin al bepaalde gedachtes heeft over niet teveel aandacht geven, niet teveel knuffelen, enz. Heb echt medelijden met het kind. Dat ze haar baby in het tuinhuis heeft gelegd om van het gehuil af te zijn .....geen woorden voor. Vreselijk ..
Dit kan toch niet een blijvende straf zijn. 2018 inmiddels zoek hulp. Kan het berijpen dat je een straf probeert maar als het niet werkt en je kind reageert slechter zoek hulp. En ook als ouders zoek hulp als de enige oplossing die je hebt is om je kind onder een koude douche te zetten.
Mijn 1e vraag is: hoe ben jij erachter gekomen dat ze hun kind onder de koude douche zetten? Heeft ze jou dat in vertrouwen verteld? Wellicht is het vertellen ervan al een schreeuw om hulp van de ouders/moeder. De ouders zijn machteloos (wat vaak het geval is met kindermishandeling) en weten niet meer wat ze met hun kind aan moeten. Ik denk zeker dat ze hun kind niet bewust pijn willen doen, maar dat ze niet inzien wat de gevolgen kunnen zijn voor hun kind. Je kan in een gesprek terug vragen hoe zij over die straf denkt. Stel open vragen hierover en laat haar er zelf achter komen dat het geen goede oplossing is. Erken ook hun machteloosheid en geef aan dat je ze wil steunen, maar laat inzien wat een regelmatige koude douche met hun kind kan doen in de toekomst. Vraag eventueel of zij van instanties tips hebben gekregen over het onder de koude douche zetten. Zo kan je erachter komen of ze het aan de instanties heeft verteld. Ook zou je samen kunnen brainstormen wat voor straf er wel passend is bij deze leeftijd. Het belangrijkste voor het kind is rust, regelmaat, duidelijkheid! Als je het gevoel hebt dat ze dit verborgen houdt, dan zou ik toch bij het meldpunt voor kindermishandeling een melding doen. Een kind van 4, hoe lastig een kind ook is, hoort niet zulke straffen te krijgen een paar keer per week!
Ik hoor hier ook heel veel onmacht vanuit de moeder. Dat ze niet weet wat ze met haar kind aan moet. Vind het eigenlijk voor beide enorm zielig! Voor het kind omdat het erop lijkt dat ze aandacht te kort krijgt en die op een bepaalde manier probeert te vragen. Voor de moeder/ouders, omdat ze niet weten wat ze met hun kind aan moeten en wat nou eigenlijk de beste methode is. Zou inderdaad rustig met haar in gesprek gaan. Naar haar luisteren, niet oordelen. En evt rustig bespreken welke hulp ze zou willen. En ja, ik kan me voorstellen dat je je kind in het tuinhuisje parkeert om even bij te komen. En dat je zegt hij blijft daar maar de hele nacht. Dat zeggen en doen zijn 2 heel verschillende dingen. Ik heb ook weleens gezegd dat mn zoontje dan maar buiten gaat slapen, omdat ik gek werd van zijn gehuil, uiteraard sliep hij gewoon in zn eigen bedje... Ook het onder de douche zetten, het lijkt erop dat dit er gewoon is ingeslopen als een normale manier om af te koelen. En ik geloof best dat dit soms de laatste methode is om je kind weer te bereiken, maar het gebeurt nu te vaak. Lastige situatie ts! Ik hoop dat je er met haar over kunt praten en dat ze de juiste hulp gaan krijgen! Zodat de situatie voor iedereen beter wordt. Heel veel succes!
Al zou er zoiets nodig zijn om mijn kind uit een driftbui te halen dan sta ik met hem mee onder de koude douche en niet met alle kleren aan dit lijkt voor mij macht misbruik en hoelang gaan ze hier mee door en zijn ze begonnen wanneer het kind 2 is ik vind het erg raar als mijn kind er zo heftig aan toe is dat ik instaat ben hem een paar keer per week de koude douche te geven zou ik om hulp vragen zodat ik een andere aanpak leer. Maar dit kan schadelijk zijn voor het kind en zo krijgt je vriendin geen betere band met haar kind maar leeft het dadelijk in angst en weet niet wat normaal gedrag is , Maar ik lees dat er al hulp is dan zou het beter zijn als ze op een andere manier met haar kind leert omgaan en hun om advies vraagt.
Ik proef veel onmacht bij de ouders van het kind. Ik begrijp dat goed. Hier ook een (pleeg)kind met zeer moeilijk gedrag. Agressie, accepteert geen regels/gezag, brutaal, gaat stijgen gang. Dat maakt je als ouders onmachtig. Ik vind het gemakkelijk oordelen over het gedrag van de ouders. Nee, het zou niet moeten, maar ook zij zullen waarschijnlijk liever anders willen, maar geen andere optie zien. Hierin faalt de hulpverlening. Deze mensen hebben handvatten nodig hoe wel met het gedrag om te gaan. En dat is verrekte moeilijk, ik weet dat uit ervaring.
Volgens mij ben ik de enige die denkt dat het juist de hulpverleners zijn die deze methode van afkoelen hebben geadviseerd. Ik heb een vriendin die een verschikkelijk onhandelbaar zoontje had toen hij klein was (hij werd ook onderzocht) ze werden hierin ook begeleid door hulpverleners, omdat ze het alleen niet meer aankonden. Het is de gespecialiseerde begeleiding geweest die hun heeft geadviseerd om hun zoon in sommige gevallen onder de koude douche te zetten. Als hij driftig was werd hij ook agressief en de koude douche was de enige manier om hem daar uit te krijgen. En ja hij was toen nog heel jong en zijn ouders hielden zielsveel van hem. Als de vriendin van TS een soortgelijke dochter heeft wens ik haar heel veel sterkte. Het laatste waar je dan op zit te wachten is vrienden die je betichten van kindermishandeling. Als ze dit op eigen houtje doet zonder de professionele hulp vind ik het een ander verhaal, maar ik heb zelf zo'n vermoeden van niet. Je zou haar kunnen helpen door af en toe een dagje op haar te passen en zo je vriendin te ontlasten.
Wat sneu voor het kindje Mijn zoontje is 4 en snapt er soms niets van als hij volgens ons iets fout heeft gedaan. Als ik hem dan onder een koude douche zou zetten tijdens een driftbui, dan breekt dat ventje volledig. Het zou ook niet eens bij mij opkomen om dat te doen. Ik mag hopen dat dit kindje zich enigszins geliefd voelt. Als ik je verhaal zo lees, vrees ik dat ze al heel wat liefde heeft gemist. En ja, ik vind dit ook onder kindermishandeling vallen....
Ze heeft het mij verteld... zo van 'op de gang zetten helpt niet meer dan maar met harde hand'. Omgeving weet het ook.. ouders/schoonouders/buren. Die zeggen juist 'heb je goed, ze is onhandelbaar, laat haar maar voelen'. zo dacht ik eerst ook... kom ik nu van terug.
Stel dat het een kindje is met autisme (want dergelijk gedrag komt niet zomaar even opzetten) dan trigger je juist nog meer escalaties met een kind meerdere malen onder een koude douche zetten. Vind het wel heftig. Mijn mening is zwakte en onmacht wat veel te veel uit de hand is gelopen en waar dus zeker iets mee moet worden gedaan. Ouders hebben hulp nodig (ja ze hebben al hulp maar die mensen zien niet wat er nu allemaal gebeurt). Wat ontzettend triest
Maar dat een hulpverlener het zegt maakt het toch niet ok? Hoe je het ook wendt of keert, het is gewoon niet ok om je kleuter 4 à 5 keer p/w met kleren en al onder een koude douche te zetten. Dat je het uit pure onmacht en frustratie eens doet, omdat je echt niet meer weet wat je anders moet doen, daar kan ik best inkomen. Maar als het een structureel iets wordt ben je gewoon verkeerd bezig. Dit hele gezin heeft hulp nodig. De ouders en het kind. Want natuurlijk is het iets waar je wat mee moet als een kleuter zich gedraagt zoals TS schets in haar openingspost. En ouders hebben ook hulp nodig, meer of anders dus blijkbaar dan ze nu krijgen.
Ach arm kind. Ze heeft liefde nodig, geen harde hand. TS ik kan me voorstellen dat het moeilijk is aangezien het een vriendin is, maar ik vind het knap van je dat je hier iets mee wil doen.
Ik vind het zeker kindermishandeling. Je lost er niks mee op. Heb 2 kinderen waarvan de jongste net rugzakje. Huilde 24/7 en stopte dan zoon in bed, deur dicht, baby foon uit en moest mezelf ook wel is ff in de tuin zetten, adem in adem uit en er weer tegen aan Ff 3/4 min opladen wetende dat zoontje veilig in zijn bed lag en moest echt ff uit de gaos voor ik door draaide. Dit hield me draaiende. Kan je de frustratie echt wel voorstellen. Driftbuien, paniek en angst aanvallen zijn hier dagelijkse kost al 9 jaar maar juist ik als ouder moet hem dan vertrouwen geven dat het goed komt en veilig thuis bieden, praten en je kind keren begrijpen. Waarom doet hij zo. En ja dat kost energie, heel veel energie en vaak lang lontje maar vaak kan het kind er weinig aan doen (aangeleerd gedrag of medische reden) . Koude douche of slaan vind ik zelfde. Het is en blijft mishandeling en machtsvertoon en geeft verkeerde voorbeeld. Wie geeft jou het recht je kind voor wat voor rede dan ook onder de koude douche te zetten. Het lost het probleem ook niet op. Kind gaat alleen maar angstig er van worden, nog meer emoties opproppen en keer der op nog grotere uitbarsting. Opvoeding begint met wederzijds respect en respect voor het kind is hier ver te zoeken dus waarom zou kind naar ouders luisteren?
Heb wel periodes gehad dat ik zoon op zijn slaapkamer zette, optillen, der in (ging echt niet vrijwillig) en voor de deur blijven zitten en dicht houden . Zeggen dat hij even rustig moet worden en dat hij als hij weer rustig is naar beneden mag komen. Dan gooide hij alles over de grond etc maar reageerde er gewoon niet op en eenmaal rustig (zat daar soms wel uur zonder woord te wisselen) kwam hij naar buiten. Rustig en dan konden we eindelijk praten. Wat was er aan de hand, weet je wat er gebeurde. Vaak ging het dan om iets kleins bijv verkeerde ontbijt bord (autisme bleek achteraf) en ik moet weten dat hij dat niet wilde. Daar kon hij compleet van doordraaien. Ik zeg dan dat ik snap dat hij dat niet leuk vond (al is dat niet zo haha) maar dat hij okk gewoon om een ander bord kan vragen. We ruimde samen de kamer op en klaar. Hebben het er niet meer over . Nu is hij 9 en gaat zelf al naar boven als hij woede uitbarsting voelt aankomen of rust wil. Al jaar of 4/5. Gaat hij ff zijn boksbal afslaan of gewoon ff rustig prikkelen onder zijn bed zitten in zijn tent. Das zijn veilige plekje, ergens waar hij kan ontsnappen van gaos en paniek. Nog steeds natuurlijk gaat het nog wel is mis maar stuur hem dan naar boven tot hij weer kan praten.
Niks meer aan toe te voegen. Ik schrik ook van iedereen die het geen mishandeling vindt. Jeetje.....probeer het eens met jezelf te vergelijken
Op de gang zetten werkt inderdaad niet. Het is zo'n klein kind, die heeft begrip nodig en verbinding met de ouders. Niet alleen op een gang staan. Er is een oorzaak/vraag achter het gedrag. Een kind van vier is echt niet zomaar respectloos naar de ouders. Het klinkt misschien hard maar in bijna alle gevallen wordt het gedrag van een kind veroorzaakt door de ouders/omgeving. Karakter speelt ook wel mee hoor, maar je kun echt heel veel bereiken met de juiste benadering. Het kan natuurlijk zo zijn dat dit kind een behoorlijke gedragsstoornis heeft, maar dat geeft alleen maar aan dat ze er niks aan kan doen en dat maakt het misschien nog wel extra zielig.