Mexicaanse griep en zwanger hoe verder!!!

Discussie in 'Gezondheid' gestart door rosannanl, 12 jun 2009.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. jedalin

    jedalin VIP lid

    4 nov 2008
    12.674
    2
    38
    oh sorry, in de 4e maand dus :)

    @ Towser: baby's in de buik tellen niet mee gok ik, al hebben ze het daar niet over gehad.
    Maar zou inderdaad prettig zijn als je als vader-to-be in een paar weken alvast het vaccin zou kunnen krijgen zodat het vaccin werkt wanneer je kindje geboren wordt.
    Echter kunnen moeders die niet ingeent zijn ook pas na de bevalling de prik nemen, en zijn dan dus ook de eerste 3 weken nog niet 'veilig' voor hun kindje
     
  2. Towser

    Towser Fanatiek lid

    9 aug 2009
    1.222
    1
    0
    Gelderland

    Hihi , mee-moeder to-be, maar idd het principe is hetzelfde. Ik heb net gebeld met de grieplijn gebeld, maar ik had meer info dan zij. Ze wisten nog niet eens dat gezinsleden van baby's tot 6 maanden waren toegevoegd. Kan zo om 18.30u weer bellen, dan hopen ze het te weten.
    Het lijkt me heel raar als ze het pas na de bevalling doen, moeders met baby's in hun buik (dus ik niet ;)) kunnen toch ook voor de bevalling de prik nemen?
     
  3. linde90

    linde90 Niet meer actief

    ik ben ruim 39 weken zwanger, in het derde trimester dus, wordt geadviseerd in te laten enten, MAAR.... baby´s mogen niet geent worden, is het dan wijsheid om hem nu te nemen, de kleine krijgt dan toch via mij de stoffen binnen..........????
     
  4. Hellen1971

    Hellen1971 VIP lid

    16 dec 2008
    6.069
    1
    38
    Senior consulente Wmo
    Sliedrecht
    Ik begreep nu huisgenoten van kinderen onder de 6 maanden ook? Maar ik kan het nog niet terugvinden op de site van het RIVM. En ik vraag me nu ook af: mijn partner, waarmee ik LAT en waar we elk weekend zijn (of hij bij mij) komt die dan ook in aanmerking???
    Ik weet overigens vanaf een uur geleden dat mijn broer en zijn vrouw, waarmee ik altijd goed contact heb, beiden de tacokuch hebben....
     
  5. Towser

    Towser Fanatiek lid

    9 aug 2009
    1.222
    1
    0
    Gelderland
    De site van het RIVM en ook de grieplijn, zijn nog niet bijgewerkt. Erg handig om een persconferentie te beleggen en dan niet degenen die de vragen kijgen van tevoren informeren, foutje geloof ik als ik die meneer aan de telefoon goed begreep.
    Het ligt er denk ik aan waar je heen moet voor het vaccin. Waarschijnlijk net als mantelzorgers naar je HA, dan kun je natuurlijk de situatie ook voorleggen. Wel een eng idee joh, dat het nu zo dichtbij komt bij jou. Hebben ze je broer en schoonzus getest dan?
     
  6. Aurin

    Aurin VIP lid

    10 okt 2008
    8.337
    0
    36
    pedagogisch medewerker kinderopvang & Kraamverzorg
    naast denhaag
    kindjes onder de 6 maanden worden niet geent!
    geadviseerd wordt om de ouders, van kindjes onder de 6 maanden wel te laten enten, en andere personen die veel met het kindje in contact komen.

    Das leuk... moet ik, opa & oma, me zusje en haar vriend, me tante haar man hun kids en de kids die daar nog meer spelen op de dag dat Collin daar is allemaal geent worden? weinig kans dat dat gebeurd!

    Ow en voor de gene die nog zwanger zijn. Een kindje krijgt in de baarmoeder veel minder binnen, dan als hij/zij geboren is en zelf gevaccineerd wordt. (maar dan nog, zou ik je HA/vk/gyn even raadplegen)
     
  7. Elmo

    Elmo Niet meer actief

    Nou, das dus precies mijn punt.
     
  8. Pelikaantje

    Pelikaantje Bekend lid

    22 okt 2008
    917
    2
    18
    Utrecht
    Dat vraag ik mij dus ook af. De kleine wordt geboren in de piek van griep. Zou dus erg fijn zijn als mijn man ook ingeent kan worden.

    Dat snap ik niet hoe dat zit ;)..heel vaag idd
    Maar ik heb toch besloten om me te laten inenten, ik vind het risico te groot om het niet te doen. Hier gaan ze 17/11 de eerste prik geven.
     
  9. mexicang

    mexicang Fanatiek lid

    1 okt 2008
    4.345
    85
    48
    Ha ja, daar zeg je wat!!
    Ben ook een enorme viseter.
    En het schijnt nogal wat misverstanden de wereld in te helpen, methylkwik of ethylkwik, blijkt groot verschil in te zitten.
     
  10. mexicang

    mexicang Fanatiek lid

    1 okt 2008
    4.345
    85
    48
    Zo had ik het nog niet eens bekeken.... Als je je dus laat inenten, is het alsnog wijsheid om jezelf 7 weken 'op te sluiten'.

    En Towser, ik vind dat mijn man ook ingeent moet worden, uiteindelijk heb ik de baby in mijn buik,maar als die kleine er is, en hij is niet gevaccineerd, lijkt het mij dat er dan nog een besmettingsgevaar is.
    En dan heb ik het idee dat mijn vaccinatie dus 'voor niets is', als je begrijpt wat ik bedoel. Niet echt voor niets, want ik maak minder kans op complicaties en het kindje kan antistoffen aanmaken (al vraag ik mij dit af bij mij, ze hebben het steeds over in de laatste weken van de zwangerschap), maar als het kindje die anti-stoffen niet heeft,dan hoort de man toch ook die prik te krijgen.
    Wellicht eens navragen?
     
  11. Troetelbeertjes

    Troetelbeertjes Fanatiek lid

    26 feb 2009
    3.314
    1
    0
    Amsterdam
    @Elmo e.a. (misschien heb je wat aan deze overweging)

    In 2008 is gebleken in een groot onderzoek (Bangladesh, 2008 ) dat als de seizoensgriepprik wordt gegeven aan een zwangere vrouw, de zuigelingen 63% minder griep krijgen.

    (werking seizoensgriepprik is ongeveer 70% en daarbovenop natuurlijk dat griep minder erg is).

    Onderzoeken met Focetria in de basisvorm, met H5N1 als virus, wijzen een protectie uit van 86% na de 2e prik.
    Als (en dit is niet onwaarschijnlijk) er een vergelijkbare bescherming van Focetria is, als bij de seizoensgriepprik, bij zuigelingen, zou ik dat geen geringe bescherming noemen.

    Ik heb de prik niet alleen genomen voor mijzelf, juist ook voor mijn kindjes. Ter voorkoming van vroeggeboorte en erger, maar ook voor na de geboorte.
     
  12. Troetelbeertjes

    Troetelbeertjes Fanatiek lid

    26 feb 2009
    3.314
    1
    0
    Amsterdam
    @Lara: Bij dit vaccin is borstvoeding goedgekeurd. Zie de bijsluiter.
    Antistoffen meegeven zijn daarbij een voordeel erbovenop.
     
  13. Linda

    Linda VIP lid

    24 sep 2006
    7.819
    0
    36
    Gelderland
    Beste Luca,

    Uit jouw berichten maak ik op dat jij er echt verstand van kan hebben, klopt dat? Jij bent dus ook vóór inenten.

    Ik had de keuze gemaakt om niet in te enten omdat:

    - ik vrij gezond ben (kan me geen griep of koorts heugen)
    - ik eet nu heel gezond
    - ik moet nog 6,5 week werken, daarna zit ik thuis
    - in de folder stond dat: vaccin is echter nog niet uitgebreid getest onder zwangeren
    - mijn Gyn raadde het aan en mijn huisarts raadde het af

    (De Gyn heeft mij ook een ander medicijn voorgeschreven (tegen obstipatie) terwijl in de bijsluiter staat dat zwangere vrouwen het niet mogen, ik neem het dus niet)

    Waarom zou jij mij dan toch het vaccin aanraden? De huisarts zegt dat je ook altijd dan nog met tamiflu behandeld kan worden. Wegen de mogelijke bijwerkingen hiervan evenzwaar als die van de vaccinatie?

    Na de persconferentie twijfel ik toch weer...................
     
  14. noname

    noname Bekend lid

    18 aug 2008
    679
    0
    0
    ik ga me dus ook laten inenten....
    Ik had eerst zoiets van...ik zie wel of ik ziek wordt en krijg dan toch ook tamiflu.
    Maar mijn gynacoloog raadt het aan en mijn huisarts nu ook.
    Dit omdat als je het virus krijgt en je moet aan de tamiflu dit zeker weten schadelijk is voor het ongeboren kindje, volgens hun is het vaccin veiliger.

    Iedereen veel suc6 met zijn keuze.
     
  15. mexicang

    mexicang Fanatiek lid

    1 okt 2008
    4.345
    85
    48
    Ik heb ook gelezen dat Tamiflu meer kwaad zou kunnen dan het vaccin.
    waarschijnlijk omdat Tamiflu het virus gericht aanpakt, aanvalt, en het vaccin langzaam zorgt voor anti-stoffen en niet meteen de aanval kiest.
     
  16. Ninette

    Ninette Bekend lid

    9 aug 2009
    572
    0
    0
    NULL
    NULL
    Als je in het ziekenhuis belandt, krijg je volgens mij nog wel meer medicijnen toegediend dan alleen maar tamiflu.
     
  17. mexicang

    mexicang Fanatiek lid

    1 okt 2008
    4.345
    85
    48
  18. Ninette

    Ninette Bekend lid

    9 aug 2009
    572
    0
    0
    NULL
    NULL
    Dank voor het posten van dit pdfje, hier staaat voor jou ook in wat je baby aan jouw inenting heeft, ipv dat je het gevoel hebt dat je je voor niks in hebt laten enten als je man dat nog niet is:

    De deskundigen adviseren om ook tijdens de laatste weken van de zwangerschap tot vaccinatie
    over te gaan. Er zijn aanwijzingen dat vaccinatie van de aanstaande moeder tot een lagere kans op
    griep leidt bij haar pasgeborene.
    15 Ook kan de tweede dosis na de bevalling worden toegediend;
    dan is het doel de eerder geformuleerde vermindering van de blootstelling van de pasgeborene aan
    influenza A/H1N1 2009.

    En dan stond er daarna ook nog dit wat interessant is:

    Het deskundigenberaad stond op uw verzoek ook stil bij de vraag of er reden zou zijn om voor
    zwangeren te streven naar het verkrijgen van een vaccin zonder adjuvans. Een dergelijk vaccin is
    op dit moment in Europa niet geregistreerd en het is onzeker of en op welke termijn registratie wel
    zou plaatsvinden. Het beraad acht het gezien het bovenstaande niet wenselijk noch nodig de
    mogelijkheid van vaccinatie van zwangeren in het tweede en derde trimester tot nader order uit te
    stellen, gezien het belang van vaccinatie en het gegeven positieve oordeel over de veiligheid van
    het vaccin.

     
  19. Troetelbeertjes

    Troetelbeertjes Fanatiek lid

    26 feb 2009
    3.314
    1
    0
    Amsterdam
    Hoi Linda,

    Ik heb geen geneeskundige opleiding, maar het klopt dat ik flink ben ingelezen over dit onderwerp. Ik heb sites als EMEA (European Medicines Agency die gaat over de veiligheid en goedkeuring van Europese medicijnen), de ECDC, RIVM en het WHO nagelezen.

    Ik kan je een aantal van mijn eigen overwegingen meegeven:

    Allereerst over jouw (onze) huidige 'staat':

    Zwangeren hebben een 4 maal hogere kans op complicaties. Dit is uit meerdere onderzoeken gebleken.
    Dit komt doordat zwangeren (in het derde trimester) een verhoogd middenrif hebben waardoor de longen minder ruimte hebben, je buikspieren niet sterk genoeg zijn om je longen leeg te hoesten, en omdat wij hormonen en andere stoffen hebben (o.a. cortico steroiden) die de kindjes goed doen groeien, maar ons immuunsysteem ondermijnen.

    Als tweelingzwangere heb je eerder een verhoogd middenrif, en dubbel die immuunsysteemverzwakkende hormonen. (Dit heb ik van een gyn., viroloog, andere arts en artikelen, o.a. RIVM).
    Ook zal die grotere buik je buikspieren geen goed doen.

    Hoe goed een zwangere zich ook voelt (en dat zal zeker helpen bij de afweer), je ontkomt ook niet aan toch een verminderde afweer.

    Buitenlandse cijfers van voor de epidemie in NL lieten mij al zien dat zwangeren in o.a. Amerika, Zuid-Afrika en Australie het zwaar te verduren kregen. Naast de in de statistieken opgenomen doden, bleek dat miskramen en vroeggeboortes eerder konden gebeuren bij de griep.
    (Eveneens iets wat al makkelijker gebeurt bij tweelingzwangeren trouwens, vroeggeboorte is er al in 50% van de zwangerschappen).

    Vervolgens bleken alle westerse landen om ons heen, zwangeren als risicogroep uit te roepen en te verklaren dat zij (vanaf het 2e trimester) moesten worden gevaccineerd. Nederland was eigenlijk het enige land dat nog terughoudend was op dit gebied.
    Ook de wereldgezondheidsorganisatie WHO, de CDC in Amerika en de ECDC in Europa spraken zich voor vaccinatie uit. Later sprak ook EMEA zich uit voor vaccinatie van zwangeren met Focetria en Pandemrix bij de definitieve goedkeuring van deze vaccins.

    Nederland heeft een aantal onduidelijkheden gecreëerd met losse uitspraken van artsen, een afwachtend beleid zonder duidelijkheid en dan ook nog aanvankelijk geen uitspraak over wat nu het beste was als zwangere om te doen. Vandaar ook artsen die elkaar tegenspreken.
    Echter, het buitenland is vrij eenduidig geweest. Dit helpt bij overwegingen. Ook heb ik bij o.a. het WHO na kunnen lezen wat er nu waar is over de 'enge' stoffen: Thiomersal met de kwikverbindingen, Squaleen, Aluminiumverbindingen, de adjuvantia in het algemeen, autisme en andere nare neurologische aandoeningen etc.

    Wat blijkt:

    Squaleen is in basis een visolie, die zich van nature al in ons lichaam bevindt. Het zou nare bijwerkingen hebben gehad in golfoorlogvaccins. Echter, het werd in die vaccins niet ingezet. Er is nooit een wetenschappelijke reden gevonden waarom squaleen gevaarlijk zou zijn.

    Thiomersal heeft kwikverbindingen. Het klopt dat dit eerder in opspraak is geweest. Dit is uitgebreid onderzocht door o.a. EMEA en gewoon weer vrijgegeven in 2004. Het wordt al lang ingezet bij Afrikaanse zwangeren en redt vele levens door tetanusvaccinaties.
    Ook krijg je als zwangere er minder van binnen met het vaccin dan met make-up of regelmatig vis eten.

    Aluminiumverbindingen zitten niet in het vaccin.

    Voor het krijgen van autisme is geen wetenschappelijke evidentie.

    Het vaccin dat jij zou krijgen, Focetria, is ontwikkeld door een mock-up vaccin waarbij het dode virusmateriaal van H5N1, is verwisseld voor die van H1N1.
    Het mock-up vaccin is wel uitgebreid getest. De verwachting op basis hiervan en kleinschaligere testen met het huidige vaccin, wijzen niet op meer of andere gevaren dan bekend van het uitgebreide mock-up vaccin.

    De adjuvant van Focetria is getest op zwangere dieren, de adjuvant is samen met een ander vaccin al 45 miljoen keer ingezet sinds 1997. Ook met kinderen is Focetria uitgebreider getest.

    Het klopt dat medicatie nooit (makkelijk) wordt getest op zwangere vrouwen. Daarmee is maar weinig medicatie bewezen veilig in de zwangerschap. Trouwens, je kunt met alle medicatie die je nog niet eerder hebt gehad, verborgen nare reacties/allergieën hebben.

    Het zal altijd een afweging tussen twee kwaden blijven: de afweging van de specialisten (nationaal en internationaal) is inmiddels eenduidig: de mogelijke complicaties van de mexicaanse griep zijn groter dan die van het vaccin.

    Tamiflu is een optie als je het onverhoopt krijgt. Maar ook Tamiflu is niet grootschalig onderzocht of gebruikt door zwangeren. Ook dit is geen zekerheid dus. Ik zou het overigens wel nemen als je ziek wordt.

    De verwachting was dat een derde van NL ziek zou worden en 50% besmet zou worden. Als je thuis zit, is je kans kleiner, maar je man zal nog werken, de boodschappen moeten worden gedaan en je blijft ook in het ziekenhuis komen. (ik werk dus overwegend thuis met een eigen bedrijfje).

    Nou, ik hoop dat het verhaal duidelijk genoeg is. Ik ben dus geen medisch onderlegd iemand. Alleen heb ik veel vrije tijd opgeofferd om deze informatie te vergaren, en daarmee heb ik de rust gekregen dat er voor mij 1 logische optie is: inenten en de specialisten het voordeel van de twijfel geven.
     
  20. Towser

    Towser Fanatiek lid

    9 aug 2009
    1.222
    1
    0
    Gelderland
    Gelukkig hebben wij niet eens make-up in huis:D

    Ook hier zijn we blij met jouw info Luca, dank je wel! (en mijn kinderen vinden je avatar zo schattig, hebben bij hun vader ook een Cavelier)
     

Deel Deze Pagina