Drie topic.s over de sint drie topic.s die dreigen uit de hand te lopen wat dat betreft hebben we hier allemaal nog veel te leren blijkbaar. De ene heeft die mening de andere een andere wat maakt het uit als jij je kinderen geen sinterklaas wil laten vieren is dat jou keuze. Wil je wel de sint vieren is dat ook jou keuze. Het kan voor niemand kwaad om er over na te denken. Ik ben zelf Nederlandse en schrik ook behoorlijk van sommige uitspraken. Ik mag dan wel een Nederlandse zijn maar mijn kinderen zijn een duidelijke mix van twee culturen. Mijn kinderen leven over 20 jaar ook nog hier in Nederland en wat zou het mooi zijn als een cultuur er niet meer toe dat dat de mix van culturen hier een mooie samelenving zal opbrengen. Ik vier het Sinterklaas feest en ik zal mij aanpassen aan ook wensen van andere culturen. Wij verwennen onze kinderen tijdens de Sinterklaas. moslims doen dat weer met Suikerfeest dat draait met de maan mee elk jaar een ander dag het Suikerfeest wij hebben een vaste dag in het jaar. Wat maakt het toch uit helemaal niks. Vier lekker wat je wil vieren en laat een ander die het anders ziet lekker met rust. Pas nog in de speeltuin een gesprek met een Marokkaanse vrouw in de speeltuin. Waarom wij onze dieren niet ritueel slachten! Ik zeg wij vinden het zielig op die manier. Ze vroeg hoe doen jullie het ik zeg ze krijgen een pin in hun hoofd. Beide vonden we het zielig. Ze snapt dat ik een schaap zielig vind. Ik snap dat zij een varken niet wilt. Mijn lat eet geen Rundvlees hij eet geen dier op dat melk geeft om te groeien, Word gezien als een soort moeder en je moeder die eet je niet op.!! Leven en laten leven. Oorlog begint niet alleen buiten onze grenzen maar zo te lezen ook binnen onze grenzen. Waar eindig dit ?? We staan bekend als tolerant laten we dat dan ook gewoon blijven.
Mijn dochter zit op een vrij 'zwarte' school en bij haar op school is er op Islamitische feestdagen gewoon niemand op 10 kindjes na van de hele school. Die kinderen moeten verplicht naar school (om te kleuren, knutselen en tv te kijken, want les is er niet aangezien vrijwel iedereen dan dus alles mist) en het gaat zelfs gemeld worden als ze niet komen; de kinderen die geen verlof hebben gekregen voor Suikerfeest e.d. mogen wel thuis blijven (dit wordt gedoogd). Nou dat vind ik van de zotte en heb ik dus ook aangekaart op school. Dat ik desnoods zelf een melding ga maken van het hele gebeuren op school op deze manier. Niet omdat ik racistisch ben, maar omdat dit meten met 2 maten is en ze er dan desnoods maar een studiedag van maken voor iedereen.
En dat maakt de argumenten die je op die manier aandraagt dus discriminerend. Jij mag dus je mening geven, maar als ik het doe moet maar het land uit geschopt worden?? Er is een nogal lange lijst van mensen die dat soort meningen daadwerkelijk tot uiting lieten komen en die mensen staan niet al te best bekend in de geschiedenisboeken.
Oh, dus toch wel? En dan kan je het je dus niet voorstellen dat donkere mensen zich mogelijk gekwetst kunnen voelen door een karikatuur als zwarte piet? Dan mis je toch echt een stukje empathie hoor. Ik denk dat je je absoluut geen voorstelling kan maken van het koloniale verleden en hoe mensonterend dit is geweest. Het BLIJFT een kinderfeest! Daar veranderd niks aan.
Maar tolerantie komt wel van twee kanten. En dat zie ik bij de anti-zwarte Pieten niet. Want onze traditie moet gewoon veranderen of verdwijnen en anders spannen ze processen aan en weet ik niet wat. Waar is dan hun tolerantie gebleven voor het merendeel van de personen in dit land wat betreft deze traditie?
Denk dat we allemaal terug moeten gaan in onze geschiedenis. Wat dat betreft waren wij de Hollanders geen hele lieve mensen. WE waren een van de grote handelaren wat betreft slaven. En dat is een geschiedenis waar we geen van alle tros op hoeven te zijn. Het word tijd dat we dat onder ogen zien wij zijn niet schuldig hier aan maar onze voorouders wel. Heel laat heeft Nederland in Suriname en de Antillen de slavernij afgeschaft een van de laatste landen in de wereld. Zo lang geleden is dat niet eens z.n 150/75 jaar gelden.
@ Princessa. Is het dan voor jou moeilijk te begrijpen dat sommige Nederlanders zich gekwetst voelen door het rigoureus aanpassen van zwarte Piet? Om wat voor een reden dan ook. Het zijn niet alleen de 'allochtonen' die zielig zijn hoor. Van dat soort opvattingen krijg IK de kriebels. Ook blonde mensen, dikke mensen, dunne mensen, christelijke mensen, islamitische mensen en ga zo maar heel erg lang door. Worden gediscrimineerd. Ik denk alleen dat er een groot verschil zit in het 'hoog van de toren blazen' met het zieligheidsgehalte. Dat doet de ene bevolkingsgroep namelijk meer dan de ander.
Dat kunnen kinderen indd niet... Beetje veranderen mag idd, maar het moet gewoon blijven! Dus dan maar zwarte strepen/vegen. Maar het moet wel zwarte piet blijven.
Ja, lekker ikke ikke ikke! Lekker boeiend dat andere mensen zich gekwetst!!! voelen, donder maar lekker op naar je eigen land! Fijne mentaliteit joh, dat is toch hopelijk niet wat je je dochter wil meegeven. En dat je je ook niet wil inlezen over het onderwerp vind ik erg jammer maar zegt voor mij ook dat je totaal niet weet waar je het over hebt. Maar goed, zoals Uiltje84 voorstelde, mocht het toch interesseren: Geen twijfel: 'Zwarte Piet stamt af van kindslaven' - Binnenland - VK
Toch terecht in deze? Ze houden hun kinderen ongeoorloofd van school, maar de school gedoogd het omdat het zo'n grote groep is en ze anders in een keer kunnen sluiten wanneer ze hun kinderen uitschrijven (waarmee ze dreigen). Natuurlijk heeft school er zijn aandeel in, maar ze kunnen weinig anders omdat ze met handen gebonden zijn. Knap lullig. Slavernij erbij halen vind ik gewoon zoeken naar dingen. Erken dan gewoon dat je je irriteert aan zwart piet omdat je vindt dat zwarte mensen belachelijk worden gemaakt door zijn voorkomen. Nee dan komt het goed van pas dat er in een verleden slavernij was waarbij Nederland een verschrikkelijke rol had. Dat stuit mij vooral tegen de borst, want het merendeel van de tegenschreeuwers online, in het nieuws etc gaat het alleen om die stereotypering van zwarte mensen en helemaal niet om een slavernij verleden wat in ene als kwetsend wordt ervaren. Komt misschien harder over al dat ik bedoel, maar krijg het even niet anders verwoord.
De moslims in Nederland mogen ook niet alles doen volgens hun traditie bijvoorbeeld een schaap thuis slachten. Ook hen moeten zich hier aan onze methoden houden. Ik snap het wel. Zelfs mijn kinderen worden gediscrimineerd, heb het vaak ontkent maar het is wel zo. Voor mijn kinderen gelden die dingen niet nee omdat ik de Nederlandse moeder bent. Maar zou dan niet zo dan zie je ze al denken. Zelfs mijn vader heeft mijn zoon gediscrimineerd ik weet dat hij het niet zo bedoelde maar hij deed het toch. Hij is verzorgen bij de voetbal. Pa kan .... bij jou op de voetbal nee doe maar niet want ze hebben het niet zo op gekleurde mensen.:x:x:x Mijn zwager die zegt al die uitkeringstrekkers. Dan bedoeld hij mijn andere zwager. Die werkt. Mijn andere zwager zit in de WAO. Ik zeg wie trekt er hier een uitkering. Ja hen ik zeg wie is hen. Hun of je zelf. Daar snapte hij eerst niks van en nog niet !! Van hun zijn anders. tja. Onder Nederlands woord er echt wel gediscrimineerd ben er zelf een. Je draait je om en ze praten anders over buitenlanders. Maar ik zie dit ook bij de buitenlanders gebeuren. Die Hollanders.:x Gaat gaat over en weer.
Laten we niet vergeten wie aan het beginsel van de slavernij stonden, en altijd hebben gestaan. Als dat dan toch de discussie is
Ik ken de Nederlandse geschiedenis prima, maar waarom een kinderfeest gaan aanpassen dan? Omdat een handjevol mensen het stoort? Dat begrijp ik niet. Ja wij zijn een land dat met iedereen rekening probeert te houden de afgelopen decennia, maar de gigantische meerderheid kan het mooi schudden in deze..
Volgens mij is de traditie rondom zwarte piet al tig keer veranderd en nog nooit onder invloed van Antilianen en Surinamers. En toch is het altijd een kinderfeest gebleven. Wij vieren ook uitbundig Sinterklaas en genieten daar enorm van, maar ik snap echt niet waarom het feest anders zou worden als die Piet iets anders uitziet. Als hij nu eindelijk uit gaat zien als een blanke die door de schoorsteen is gekropen klopt zijn beeld eindelijk bij het verhaal wat we aan de kinderen vertellen. Ik heb hierover al diverse vragen gesteld in topics maar niemand reageert er inhoudelijk op. We zingen met kinderen nu ook al oude liedjes die helemaal niet stroken met het Sinterklaasverhaal van nu, en daar hebben de kinderen ook helemaal geen last van.
Slavernij - Wikipedia Het komt al heel lang voor zelfs in de tijd van Jezus. Romeinen ect ect. De voc schepen tja we zijn rijk geworden door handel waaronder de handel van slaven.