Een vervolg op: https://www.zwangerschapspagina.nl/threads/nachtbraken-continues.707266/page-1 Sinds de stop van Flixotide zien we wel IETS verbetering. Maar de party modus tussen 01:30/02:00 - 05:30 is helaas nog een zeer bekend begrip. Na de derde drama nacht op rij gooi ik de handdoek in de ring. Huisarts gebeld voor een afspraak. Melatonine ook geprobeerd (zowel voor slapen als in de nacht bij de eerste verstoring) dat zet geen zoden aan de dijk (vrij verkrijgbare voor haar leeftijd, niet de time released). Suiker vrij, super saai voor naar bed gaan (minimaal licht, geen tv etc), in bad, warme melk (vertikt ze te drinken), dagritme aanpassingen, meer rust momenten, minder rustmomenten, herhalen van patronen van een succesvolle nacht...alle opties inmiddels gehad geen "vaste factor" of patroon kunnen ontdekken. Na een dag KDV is het minder heftig (dat biedt íets hoop) maar ook niet consequent. Lijkt allicht alsof we alles uit de kast trekken tegelijk maar we kijken alles aan en wijzigen maar 1 ding tegelijk, we zijn al ff bezig. Overdrachtspapieren KDV naar basisschool geeft de KDV ook aan dat ze na een moeilijke nacht niks kan hebben van andere kindjes, maar na een goede nacht is het een pretletter en ontzettend sociaal en empathisch. Deze woensdag afspraak bij de huisarts, volgende week terugkomst ziekenhuis (longverpleegkundig specialist). Haar slaappatroon (en verstoringspatroon, en activiteiten patroon) heb ik. In de voorraadkist is nog: Ontstoren via homeopaat Kinderpsycholoog via huisarts en allicht verder slaaponderzoek (of wat die route ook gaat brengen) Uitzingen tot basisschool en hopen dat dat de oplossing gaat wezen (het kan) Traphekje voor dr deur is nog een alternatieve optie. Maar ze gilt gewoon vanuit dr bed de boel bij elkaar of trapt zodanig tegen de deur dat je vreest voor t bovenlichtje. (buurvrouwen weten van dr slaapprobleem en kennen haar en dr temperament) Iemand nog suggesties? Wij zijn verrot en functioneren op 50%. Voor haar opname vorige Kerst (gevolgd door flixotide traject) was het de voorbeeldige slaapster zelve. Ze kan het dus wel. Heel af en toe zien we dat nog, mja wat is de factor dat dat mislukt in 75-80 % van de andere nachten...Geen middagdutje, slaaptijd is 19:00 (verschuiven tot 20:00 had geen invloed 01:30/02:00 blijft hetzelfde ook na wijziging van zomertijd/wintertijd) bedoeling is tot 07:00 maar 05:00-06:00 zou ook te doen zijn.
Hmm voor moeilijke inslapers lees ik met een stukje via de inkijk methode van het boek: "Het konijn dat in slaap wil vallen" van Carl-Johan Forssén Ehrlin. https://www.bol.com/nl/p/het-konijn-dat-in-slaap-wil-vallen/9200000050237368?referrer=socialshare_pdp_androidapp Stevige prijs met 26.50 maar mocht iemand een inslaap issue hebben...jeetje is dat slaapverwekkend! (of ik ben nu extra vatbaar, dat kan ook) "Helaas" is dat hier nu net geen issue. Maar ik hou m ff in de lijst van de trucendozen.
Ik heb een jongetje van 3 jaar die ook met regelmaat 's nachts wakker is. Hij wordt dan rond 3u wakker en blijft wakker tot een uurtje of 5, dan valt hij weer in slaap. Er zijn ook nachten dat hij wakker blijft, maar die zijn er niet veel gelukkig Het grote verschil met jouw dochter is wel dat hij ook goede nachten heeft waar hij gewoon netjes van 20u tot 6u/7u slaapt. Ik twijfelde daarom om te reageren omdat ik je niet een vervelend gevoel wil geven. Ik kan me je wanhoop alleen maar voorstellen Inslapen is hier ook niet zo'n probleem. De ene keer duurt het langer dan de andere keer maar vaak is hij binnen een half uur wel vertrokken. Het probleem hier is echt het wakker worden, en blijven, 's nachts. Ik ben er hier van overtuigd dat het een intern gebeuren is wat losstaat van wat er die dag gebeurd is. Wat wij of de omgeving ook doet of juist niet doet, er verandert niets aan zijn slaapgebeuren. We merken hier dat hij vaker wakker wordt als hij in een ontwikkeling zit. Dit gaat vaak ook gecombineerd met meer eten, verveeld gedrag en dan dus wakker worden 's nachts. Maar het is niet altijd de reden, soms is de reden niet te achterhalen. Ik heb geen oplossing voor je, alleen een beetje herkenning. Ik heb het geaccepteerd; hij doet wat hij doet en wij hebben geen keus dan daarin mee te gaan. Uiteraard hebben we wel onze regels opgesteld. In bed blijven, licht blijft uit. We gaan niet lezen of spelen. Het is echt zowat stil liggen in bed. Maar het helpt eigenlijk niets. We kunnen net zo goed op de bank tv gaan kijken want zijn staat van wakker zijn is gelijk. Maar ik heb makkelijk praten want mijn kind doet ook goede nachten. Ik kan me voorstellen dat het niet te doen is als het al een jaar èlke freaking nacht zo is. Vannacht was het hier weer prijs trouwens. Hij is van 3.30u tot 5u wakker geweest. De nacht ervoor van 2u tot 4u.
Geen ervaring,wil je wel sterkte wensen. Wat knap dat jullie toch vanalles blijven proberen. Had allang de handdoek in de ring gegooid en kind een tablet in de handen gedrukt. Dikke knuffel!
Kan het zijn dat de opname destijds traumatisch voor haar is geweest? Het is wel opvallend dat het sindsdien zo anders is. EMDR (eventueel via de verhalenmethode, waarbij je als ouders dan het verhaal vertelt) kan dan goed helpen! Sterkte, klinkt allemaal ontzettend zwaar!
Nee eigenlijk niet, ze durfde niet alleen te slapen in dat bed maar ik mocht naast haar op bed liggen (ik ben ukkie) en dat was prima. Had uit vooraf al gevraagd (ervaring van de vorige keer met 18mnd toen ze RS had, hele nacht op een vergaderstoel gezeten met mn hand op de rug) dus is ook nooit twijfel over geweest. Af en toe een verliefde blik, ja ik was er nog steeds, mama waakt, en dan dook ze weer in me en sliep weer verder. Ze was wel blij de buitenlucht weer te zien en thuis dr eigen speelgoed moest ff allemaal bekeken worden (alles heeft zij een vaste plek gegeven dus daar komen we niet aan). Maar dat is ook vrij normaal. Nachten daarop ook geen nachtmerries, signalen van angst oid. Maar ze is bijv. absoluut niet terughoudend in artsbezoeken o.i.d. of ze nu mondmaskers op hebben of niet ze vindt iedereen net zo gaaf en verkondigd vrolijk en hartelijk dat zij ook "echte dokter is" , ze is erg vakkundig met pleisters eerlijk is eerlijk. Arts ging ook 3-4 meter verderop zitten én wilde de oortjes even bekijken en ze loopt er zo heen en gaat er keurig voor staan. Ben geen psycholoog maar heb niet de indruk dat ze daarvan een trauma heeft gehad.
Hahaha als ik dat doe is t einde zoek. Wordt ik wakker gemaakt omdat de accu leeg is of "hij doet t niet" heb ik daar de ellende van. Echt niet! Ben op mn werk al helpdesk genoeg! Die gup is net een olifant, als de situatie er is als 6 maanden geleden wordt je er fijn aan herinnerd dat het toen wel mocht. Dat merkte ik wel aan onweer kijken. Dat doen we samen, niet dat er al veel buien geweest zijn maar dat is echt "ons dingetje". Ze werd wakker van de dreun een inslag hier verderop en je hoorde gelijk over de babyfoon "ooooeh jaaaaaa ONWEER!!!!" met groot gejuich, vroeg gelijk of we weer samen gingen kijken. Die paar uurtjes in een jaar heb ik daar best voor over, ongeacht het tijdstip. Die is niet bang voor onweer, dat is t grote voordeel dan weer.
Hier is t weer interval dienst. Het gekke is tot haar opname sliep ze als een extreme luxe editie, 18:00 er in 09:00 deed ze eens dr ogen open. Rond 23:00 en 02:00 had ze de 5-10 minuten gekwebbel met de knuffies en dat was het dan ook. Toen ze (ruim voor opname) dr grote bed kreeg, toen was t ff Dora explorer maar belandde altijd in de bed. Gewoon nieuwigheid, doe ik ook niet moeilijk over. Was ook snel klaar trouwens. Maar klokslag met die opname is t raak, altijd in hetzelfde tijdsframe. Denk slimme Harry, bij de lichte eerste verstoring geef ik de melatonine kijken of dát dan helpt. Nope half 6 weer. Kan ook van mn lijstje. We hebben verschillende variatie groepen: "wordt vooral niet wakker van mij, want ik heb een plan" , "er is wat mis" (prima), "ik voel me alleen" (kan ik ook nog mee leven). Met name die eerste is de doodsteek. Dan krijg je dus een voorbij zwevend konijn genaamd Nijntje lamp (dochter zie je niet, je hoort dr alleen ademen), omdat dochter in onze kamer sterren en maan wil kijken. Dat is nóg niet heel problematisch als t daarbij blijft. Mja daar blijft t niet bij. De andere variant is: "kamperen op de overloop" doet ze onze deur heeeeel stilletjes dicht en verhuisd: deken, kussens, Nijntje, water, knuffel naar de gang en gaat daar slapen. We hebben twee katten dus dat wil ik gewoon niet hebben (ze is al 2x met nagels afgestempeld in dr gezicht, man liet dr ff alleen met de kat...4 mm van dr oog...pfff pfff pfff) Momenteel is de: ik heb nog een beetje dorst, mag ik siroop? (ze mag water maar dat wil ze niet) dat protest is vrij hardnekkig. Beetje honger, ik wil spelen. Kan niet slapen, wil niet slapen...en de volgende dag is iedereen verrot. Maak dan je borst maar nat, want wat er ook is dan komt de andere kant van t perfectionistische karaktertje boven. Is het zo, is het zo maar we zoeken maar of er nog iets is wat we over t hoofd zien. Voor mij is ze gewoon "WAKKER" maar ze gaat zo naar school dus dat gespook gaat tegen werken. Probeer toch te kijken of we die wakkere periode op z'n minst verder kunnen schuiven, richting 04:00 als begin, 05:00 begint leefbaar te worden. Met name de onderbrekingen zijn irritant. Je ligt net lekker te soezen en kan weer, blijven liggen schopt ze tegen de deur. Mocht ik verder komen geef ik wel een seintje.
Je zou dan denken dat er iets gebeurd is tijdens de opname. Een bepaald geluid of gevoel wat haar wakker maakte en een soort van is blijven hangen of zo? Melatonine heeft 's nachts geen zin? Misschien breekt ze het heel snel af en maakt niet voldoende aan om in slaap te blijven of zo? Hebben ze haar wel eens onderzocht op dat gebied? melatonine aanmaak, neurologisch (slaap)onderzoek, enz? Ze gaat 's nachts dus echt op onderzoek uit, dat ken ik hier gelukkig niet. Onze zoon houdt zich redelijk goed aan de regels en gaat er in principe niet uit. Vannacht hoorde ik hem om van 2 tot 4u maar hij blijft netjes op zijn kamer met het licht uit. Hij heeft wel eens het licht aangedaan maar dan krijgt hij flink op zijn donder en daar is hij gelukkig wel gevoelig voor (Hij houdt zich graag aan de regels). Wat zegt je dochter er zelf van? Ze is nog heel jong natuurlijk maar hebben jullie bijvoorbeeld wel eens uitgelegd hoe slaap werkt, en hoe belangrijk het is om door te slapen. Ze komt over als een pientere meid, misschien dat ze met wat kennis over onze biologie een stukje verder komt? haha
Oeh,goed geheugen dus! Onweer is ook mooi! Maar ondertussen zit je er maar mooi mee. Ik moet eerlijk bekennen dat ik wel eens mijn tablet met peuterliedjes heb meegegeven in bed dan sliep hij binnen 5 min. Want je wordt er zo wanhopig van. Inmiddels is hij bijna 7 en slaapt prima. Maar vergeet nooit weer hoe vreselijk vroeger zijn nachtangsten waren ( compleet hysterisch,niet bereikbaar en gigantisch hoofdbonken. Terwijl je eigenlijk op dat moment hem niet moest aanraken. Maar anders deed hij zichzelf serieus wat aan, hij was toen 2 a 3 jaar) Meestal was het bal rond een uur of 1 snachts. Sterkte!
Dat is maar een 0.3 tabletje geweest dus allicht was dat t euvel, maar onverminderd stuiterde ze door tot 05:30...ben de liever maar voorzichtig mee, je kan daar zo veel meer mee verzieken. Dat hielp niet ookal waren de omstandigheden ideaal (donker, geen schermen of drukte). Mocht dat een richting worden om in te stappen als "resetknop" zeg maar, dan wil ik wel eerst die melatonine afbraak patronen weten. Ze is niet onderzocht nog eerder. We hebben het wel meermaals in het ziekenhuis aangekaart, maar de kinderarts gaf aan dat t écht niet van de flixotide kon zijn, waarna iemand hier fijntjes wees op de bijwerking vermeld in de bijsluiter. Dus volgende week toch maar eens aankaarten weer. Morgen huisarts, vervanger, dus weer afwachten. Moest dat toch via huisarts gaan starten. Ik geloof ook best wel dat het wakker worden om een bepaalde tijd, als medicijnen dat starten, kan doorlopen naar gewenning. Nu is ze ook vrij stijfkoppig met een lange adem, dat helpt lekker, maar ik hoop in elk geval iets wijzer te gaan worden. Is t gedrag, is t cortisol, is t melatonine, trauma (wat mij niet lijkt maar ik bouw databases ik heb geen kinderpsychologie gedaan) of gewoon klaar met slapen (dat wordt een lastig). KDV heeft ook geholpen met hun bevindingen. Briefje leest nog net niet "verwende egoïstische drama queen" dr staat nog een naam boven. Maar als je snel kijkt zou je dat wel denken. Vorig jaar hebben we ook een verslag van, heel uitgebreid (stage opdracht, 12 kantjes, gevalideerd door haar mentor) stilzitten kan ze niet, concentratie is kort (daar, hier niet) maar verder een totaal ander kind in de waarneming. Als ze een goede dag heeft met voldoende energie is t een blij opgewekt behulpzaam meisje, die omkijkt naar anderen en graag een feestje start met kindjes. Wel de dondersteen maar niet gemeen. Is ze moe...bitchmode. Oftewel, hoogste tijd voor wat verder spitwerk. Ik heb vanaf oktober ook alle patronen bijgehouden, er is geen peil op te trekken. Ja, dezelfde "wakker periode", meer niet. Paar dagen goed, ook niet altijd aaneengesloten of op vaste dagen (na kdv of juist niet), binnen spelen, buiten spelen, zelf spelen, hang dag...geen patroon. Enige verschil vanaf januari is dat we sinds het wegvallen van flixotide (half augustus) ook een paar doorslaap avonden hebben. Oktober waren het er 6, gemiddeld 1-2 x per week doorslapen, 2 nachten "normaal", 2-3 rotter nachten en soms een drama nacht en 1-2 x per maand is t horrornacht. Normale nacht is 3x uit je bed op interval, rottere nacht is 4-7, drama nacht is elke 10-15 minuten is er wel weer wat en leg je de weer terug in dr bed, en nog een keer, en nog een keer...dan hebben we nog de horror nacht en dat is de "rel om de deur" dan leg je dr binnen 10 minuten 20-30x op de bed en blijf je maar gewoon op de gang staan want...daar is ze weer. Vr-za drama nacht. Za-zo drama nacht Zo-ma extreem drama 15-20 x denk ik Ma-di probleemloos Di avond de "rel om de deur" Nu is ze wel rustig maar flink teleurgesteld gaan slapen, ze wilde heel graag nog beneden spelen. Dat zal je met t ene kind wel kunnen allicht, met haar durven wij t niet aan, bijzondere dagen daargelaten zoals Kerst of oud en nieuw maar die zijn voor aangekondigd, dus niet spontaan "nou dit wordt m niet, proberen over een half uurtje nog een keer". Als ik zeg dat t klaar is, weet ze dat ik t goed zat ben. Boze mama vindt ze maar niks want dat wordt ineens erg koeltjes (ik wordt niet boos, ik wordt ijzig) en daar heeft ze dan heel veel spijt en verdriet van, wordt een tranendal en diepe hartenpijn nou ja, hel voor een kleintje zeg maar. Dat heb ik liever net ff niet. Ze weet dat slaap de batterijtje oplaadt, maar vertelt me om 02:00 ook dat ze vol is...ja meissie en de rest van de slaap is dan voor t groeien. Eerst je batterij en wat overblijft is voor groeien. Dus lekker gaan slapen anders duurt het nog heel lang voordat je bij het lichtknopje kan. (ze is geobsedeerd door de schakelaar bij de tafel, ze kan er net niet bij)
Wat werkt werkt, op een gegeven moment moet je kiezen tussen de toko draaiende houden en zelfbehoud, v.s. pedagogisch handig. De eerste 6 weken met haar zaten we in 18-21 uur gegil per dag bij elkaar, leefden op hazeslaapjes van 5-8 minuten. Dus we hebben een spoedcursus al gehad, en veel geleerd wat we nu ook nog gebruiken kunnen. Nachtterror heeft zij 2x gehad, keek dwars door me heen, hele lage whuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah ging door merg en been. Sta je in t pikke donker krijg je zo'n gevoel dat ze een spook achter je ziet, brrrr. Schrok me kapot maar herkende t gelukkig van mn neefje. Song of Durin de eerste coupletten herhalen en ze trok er weer langzaam uit. Ging zachtjes zingen en bleef recht voor de gehurkt, totdat ze de ogen op mij had en me zag en maar ff geknuffeld. Ze had werkelijk geen idee dat ze daarvoor een brandalarm nadeed. Hoofdbonken en helemaal over de rooie onbereikbaar lijkt me verschrikkelijk. Mantel de liefde en improviseren dan maar. T ene kan je niet aanzien t andere allicht niet handig, mja keuzes. Dan maar de veiligste van de twee.
Huisarts gaat haar met t team bespreken, er is een exact te bepalen punt waarop het omsloeg. Flixotide heeft klaarblijkelijk invloed gehad, van 0 doorslapen in 8,5 maanden, naar 4-6 nachten per maand wel doorslapen. Het is niet veel maar wel "opvallend". Hoeveelheid effectieve slaap is te weinig gezien het beeld wat KDV ook schetste. Dus ze gaan overleggen wat de beste koers te gaan varen is. Kinderpsycholoog wordt ook aangehaakt om te kijken of die er denkt wat in te zien wat kan helpen. Dat horen we volgende week. Was hoogste tijd voor een plannetje. Ben benieuwd, ik vind alles best.
Fijn dat er een team op wordt gezet. Het lijkt me voor haar groei, weerstand en ontwikkeling niet goed dat ze zo weinig en gebroken slaapt. sterkte hoor! Hier vannacht een goede nacht gehad, hij heeft netjes doorgeslapen. Zijn broertje ook. Dus top nacht voor ons ouders, haha.
Ik heb niet alles gelezen dus misschien spuit elf, maar had je nu al gevraagd om hier naar doorverwezen te worden: https://www.haaglandenmc.nl/specialismen/afdeling/slaapcentrum/ Had ik al eerder getipt maar geloof niet dat je er toen op gereageerd hebt. Voor ons zijn het miracle workers!
*broek zakt af* afgezien direct consequenties te voeren ipv te waarschuwen voor dingen waarvan ze weet dat t niet mag, niks veranderd. afgelopen nacht was t ff wat verstoorder (04:00, 05:30, 06:00 en 07:30) maar de hele week rustig geslapen verder. Geen idee of dit blijft of weer gaat overigens. Maar het is wel een record dit jaar! Toch maar ff kijken waar de huisartsenpost mee komt, allicht nog wat handsvaten. Ik juich maar niet te hard voorlopig (dat doe ik wel in stilte). maar REM-slaap, wat is dat fijn!!!!
Zou je openstaan voor Chinese geneeskunde? Ik kan je een (nederlandse) arts gespecialiseerd in kinderen aanraden.
Nog niet direct (omdat ze nu wel slaapt, joost mag t weten) maar ik hou hem graag achter de hand, dus als je een PB'tje stuurt schrijf ik het in elk geval op. Alternatieve geneeskunde gaat bij mij voor op afdeling melatonine en aanverwanten namelijk. Al gaat het nu goed, zegt niet dat het zo blijft. Hoe meer geschut achter de hand, hoe beter.