HELP! Dat of wat?

Discussie in 'De lounge' gestart door Iloiza, 8 dec 2008.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Iloiza

    Iloiza Fanatiek lid

    26 mrt 2008
    2.894
    1
    0
    Multitasker
    Hey meiden,

    We zijn eruit wat voor tekst er op het geboortekaartje moet komen te staan straks:

    Het liefste dat ons kon overkomen

    Maar...
    is het nou dat of wat?

    Ik heb op internet gezocht hoe de regel dat/wat ook alweer gaat, en dit heb ik gevonden:

    Het betrekkelijk voornaamwoord wat wordt gebruikt in de volgende gevallen:

    (1) na alles, al, veel, iets, niets: alles wat hierover geschreven is (ook wel: veel dat hierover geschreven is);

    (2) na een overtreffende trap: Dit is het mooiste wat ik gezien heb;

    (3) als het naar een hele zin verwijst: Hij kwam dikwijls op bezoek, wat we zeer op prijs stelden;

    (4) als het antecedent in het betrekkelijk voornaamwoord besloten ligt (wat kan in dit geval vervangen worden door datgene wat): Ik bevestig hierbij wat ik u reeds mondeling heb meegedeeld;

    (5) in de spreektaal, wanneer naar een onzijdig woord verwezen wordt: Het boek wat zij mij gegeven heeft. Dit gebruik wordt in de schrijftaal niet algemeen aanvaard.


    Dus als ik kijk naar voorbeeld 2, zou onze zin moeten gaan: Het liefste wat ons kon overkomen. (Liefste is inmiddels overtreffende trap).
    Ik vind het er alleen zo onnatuurlijk uitzien, dat 'wat' in plaats van 'dat'.
    Wat vinden jullie? Dat of wat?
     
  2. sunnycloud

    sunnycloud Fanatiek lid

    28 dec 2006
    1.541
    142
    63
    Vrouw
    volgens mij is het wat, klinkt voor mij ook beter
     
  3. augurkjes

    augurkjes Niet meer actief

    ik denk dat.. maar zeker weten doe ik niet
     
  4. onsukkie

    onsukkie VIP lid

    29 jun 2007
    6.874
    1
    0
    Monnickendam
    Mijn man zegt dat het "dat" is.
     
  5. onsukkie

    onsukkie VIP lid

    29 jun 2007
    6.874
    1
    0
    Monnickendam
    Hij weet het zeker, zegt ie. Oh, hij gaat google-en, nou wil ie het weten ook, haha.
     
  6. Xmas06

    Xmas06 Niet meer actief

    Volgens mij kunnen beide wel! (we maken je het niet makkelijk zo he? :) )
     
  7. onsukkie

    onsukkie VIP lid

    29 jun 2007
    6.874
    1
    0
    Monnickendam
    Hij zegt, overal staat "het beste dat..." dus het ook "het liefste dat...", maar als je twijfelt kun je de zin dan niet iets anders opschrijven, zodat je zeker weet dat het klopt, en het wat makkelijker loopt, want dat blijft natuurlijk wellicht een punt van discussie.

    Bijvoorbeeld:

    Ons is het liefste overkomen...

    Ons overkwam het liefste...
     
  8. Xmas06

    Xmas06 Niet meer actief

    Is het nu: Dat was het mooiste dat ik ooit heb meegemaakt of: Dat was het mooiste wat ik ooit heb meegemaakt? Dit blijft een lastig probleem.

    Zie hier hoe het moet.
    Deze twee zinnen kunnen allebei:
    Dat was het mooiste dat ik ooit heb meegemaakt.
    Dat was het mooiste wat ik ooit heb meegemaakt.

    Wat is het verschil tussen beide?
    ‘Het mooiste dat’ verwijst naar iets specifieks:
    Dat avontuur was het mooiste (avontuur) dat ik ooit heb meegemaakt.

    ‘Het mooiste wat’ verwijst naar iets ‘in het algemeen’:
    Dat avontuur was het mooiste (überhaupt) wat ik ooit heb meegemaakt.

    Tja, waar zou je je eigenlijk druk om maken? Toch is het mooi, en vaak duidelijker, om de juiste vorm aan te houden. Vooral als er, zoals je ook hierboven ziet, een interpretatieverschil kan zijn. En zo is het ook met woorden die al dan niet aan elkaar geschreven worden. Want is een lange harenkapper een kapper die lange haren knipt of een lange kapper die lange, maar ook korte, halflange, gekruld, stijl, geverfd, etc. haar knipt? Het laatste is het geval. En wanneer de kapper alleen maar lange haren knipt, dan is het een langeharenkapper. Maar de kapper zelf kan wel heel klein van stuk zijn... Maar dit ter zijde.









    Dit Googlede ik :)


    Edit: dus ik denk DAT
     
  9. mobielfreak

    mobielfreak Fanatiek lid

    28 jul 2006
    2.471
    0
    0
    Thuisblijfmama!
    Schiedam
    Het liefste dat ons IS (en niet was, da's verleden tijd :) ) overkomen
     
  10. Xmas06

    Xmas06 Niet meer actief

    er staat 'dat ons kon' :-s :)
     
  11. mobielfreak

    mobielfreak Fanatiek lid

    28 jul 2006
    2.471
    0
    0
    Thuisblijfmama!
    Schiedam
    pfff nou word het wel verwarrend hoor :)
     
  12. Xmas06

    Xmas06 Niet meer actief

    nou idd, wou ik net zeggen mobielfreak :) :)
     
  13. mobielfreak

    mobielfreak Fanatiek lid

    28 jul 2006
    2.471
    0
    0
    Thuisblijfmama!
    Schiedam
    Het liefste dat ons kan overkomen

    die maar doen dan ? :)
     
  14. mobielfreak

    mobielfreak Fanatiek lid

    28 jul 2006
    2.471
    0
    0
    Thuisblijfmama!
    Schiedam
    oef en dan kijk ik weer eens naar mijn eigen onderschrift en daar staat weer 'wat' pfffff

    nou ik weet het niet meer hoor :)
     
  15. Xmas06

    Xmas06 Niet meer actief

    Nog een google uitleg:


    Uitleg
    Officieel luidt de regel: met wat verwijst u terug naar iets onbepaalds, met dat naar iets bepaalds. Dat en wat zijn allebei zogeheten betrekkelijke voornaamwoorden: ze verwijzen terug naar iets wat eerder in de zin genoemd staat. Van dat ‘iets’ hangt af of u dat of wat kiest.

    Als het voornaamwoord terugwijst naar een zelfstandig naamwoord met het als lidwoord (huis, besluit, boek, college), gebruikt u dat.

    Als het voornaamwoord terugverwijst naar woorden als alles, iets, veel, weinig en niets, gebruikt u wat. Gebruik ook wat als u verwijst naar een (gedeelte van een) zin of een overtreffende trap (het mooiste wat ik in Parijs gezien heb).


    Dus als ik het goed heb gelezen (ik ben hier niet zo'n ster in :) ) moet het in dit geval "dat" zijn .......
     
  16. Caruli

    Caruli VIP lid

    15 nov 2007
    31.699
    92
    48
    Zorgverlener
    Noord - Brabant
    ik zou ook DAT zeggen ;)
     
  17. Iloiza

    Iloiza Fanatiek lid

    26 mrt 2008
    2.894
    1
    0
    Multitasker
    Dank jullie wel, meiden! :D
    Ik denk dat we toch voor 'dat' gaan. Taalkundig zou het dus beide moeten kunnen, als ik zie wat Eleni gevonden heeft op het net (dankjewel :D):

    In ons geval zou het dus zijn:
    Het liefste (kindje) dat ons kon overkomen.
    Het liefste (überhaupt) wat ons kon overkomen.

    Dan heb ik zelf toch een beter gevoel bij 'dat', net als de meesten van jullie!
    THANKS!
     
  18. klingel

    klingel VIP lid

    15 feb 2008
    16.318
    14
    38
    iets met kunst en michelinsterren..
    import drentherella
    hi iloi! :)
    wij kennen elkaar nog uit een NODtopic he? leuk je weer tegen te komen!


    zal ik me er nog even mee bemoeien, terwijl je er al uit bent, of vind je dat niet grappig ;)

    ik zou zeggen:

    het mooiste wat ons is overkomen.


    waarom?

    jij bent het mooiste dat me is overkomen
    houdt in dat jij als persoon dat bent

    jij bent het mooiste wat me is overkomen
    houdt in dat jij van alle dingen die me ooit zijn overkomen het mooiste bent!

    oftewel; meer allesomvattend :)

    daarbij is 'is' denk ik beter dan ' kon' ; aangezien je de geboorte aankondigt, en dat is in het nu.


    moet trouwens zeggen dat ik de serieuze taaltechnische benadering wel erg kan waarderen!
    :)


    liefs en succes en geluk gewenst,

    klingel.
     
  19. Iloiza

    Iloiza Fanatiek lid

    26 mrt 2008
    2.894
    1
    0
    Multitasker
    @ klingel: Ja, wij kennen elkaar nog uit de juniNOD! :D
    Bedankt voor jouw visie op mijn taalkwestie. Je maakt het me nu toch wel moeilijk hoor... Ik moet er nog maar even goed over nadenken.

    Ik hoop dat jij ook snel de NODtopics een keer gedag mag zeggen, en je lekker aan mag sluiten bij de maandmama's! Ik duim voor je!
     

Deel Deze Pagina