Dan is die Dove Evolution video (staat nog op youtube) ook interessant om eens te kijken. Die kijk ik elk jaar ook even met m'n klas. Dat laat heel goed zien hoe dat in zijn werk gaat.
@Bloempjelief, ik heb m'n directe aanval op jou verwijderd in m'n originele post. Hij staat nog wel in quotes. Het maakt me ontzettend boos als mensen dit soort "stichtingen" steunen. Eerst high and mighty doen over zo'n programma en normen en waarden, maar ondertussen totaal respectloos zijn jegens o.a. de LHBTI community. Daar laat ik het maar bij. Ik ga liever naar een luchtiger topic.
Nav het nieuwsbericht van de SGP gisteren hadden wij het hier gisteren aan tafel over, met dochter van 6. Zij vind mensen die bloot zijn niet gek. In de zomer nog naar zee geweest met een gemengd strand, was niet gelijk de bedoeling maar niks om moeilijk over te doen. Gelijk een gesprek over waar bloot gepast en waar bloot niet gepast is. Kind heeft geen problemen met blote mensen, maar gaat zich echt niet op straat uitkleden. In de zomer wil ze nog wel eens bloot door de tuin rennen samen met haar broertje. Buiten de tuin minimaal een bikini broekje, zij wil nu ook een topje erbij aan of een volledig badpak. Na douchen of bad is het prima om bloot door de kamer te rennen, maar dat doet ze niet als er bezoek is. Volwassenen bloot op het strand, in een programma die het over bloot heeft, op een vakantiepark voor blote mensen of in hun eigen huis prima. Volwassen mensen bloot gewoon op straat of in de winkel, dat hoort niet. Echt ze kunnen prima onderscheid maken. Over het transgender deel ga ik helemaal niet in. En misbruik in de hand werken. Ik ben er van overtuigd dat als een kind makkelijk met bloot is en zijn/haar eigen lichaam goed kent. En vooral als er geen taboe is om over het lichaam te praten, je misbruik eerder oppikt. Van jongs af aan leren mijn kinderen dat hun lichaam van zichzelf is, maar ook dat het kan dat sommige mensen aan je lichaam zitten terwijl je dat niet fijn vind, of dat ze ongepast aan je lichaam zitten Ze leren dat ze daarmee altijd met papa en mama of andere volwassen over mogen praten, ook al is het een geheimpje. Misbruik is niet altijd te voorkomen, maar wordt zeker niet gestimuleerd door zo'n programma als bloot.
Laat het aan de ouders over, die kunnen prima zelf beslissen wat en wanneer ze vertellen over het lichaam. Waarom is daar een programma voor nodig ? Ik zie ook niet hoe het zou kunnen bijdragen aan een positiever zelfbeeld.
@Bloempjelief nogmaals mijn vraag. Wat heb je tegen bloot? Je knalt hier een petitie neer waarin hele nare dingen worden gezegd. Oké. Tot daar aan toe. Iedereen heeft zijn mening uiteraard. Maar ik mis het stukje echte onderbouwing waarom dit soort programma’s echt niet kunnen volgens jou. De onderbouwingen waarom het wel kan, geven meerdere forumleden.
Om dezelfde reden als dat er ook boeken zijn met informatie over allerlei onderwerpen, waaronder liefde en seksualiteit. Of tv-programma's over allerlei andere onderwerpen. Het zijn hulpmiddelen die je kunt gebruiken wanneer je kinderen iets wilt leren of laten zien. Overigens is 'laat het aan de ouders over' niet altijd een succesformule hoor. Ik denk even terug aan de leerling die ik totaal overstuur aantrof omdat ze voor het eerst ongesteld was en dacht dat ze doodbloedde. Ouders hadden daar nooit over gesproken. Of m'n overbuurmeisje die op haar 17e zwanger was. Wat bleek achteraf? Met ouders nooit over anti-conceptie gesproken. En van vrienden gehoord dat je van de eerste keer niet zwanger kan worden. Geef mij maar gedegen seksuele opvoeding op scholen. Al ontbreekt het daar ook nog vaak aan. Maar laten we kinderen in vredesnaam leren dat je lichamen er niet (allemaal) zo uitzien als in films. Dat de seksuele handelingen in pornofilmpjes niet maatgevend zijn. Hoe een zwangerschap tot stand komt en hoe je dat kunt voorkomen. Dat je met seks soms ziektes kunt overbrengen en hoe je dat kunt voorkomen. En dat seks hebben meer is dan alleen penetratie. Dat vrouwen een clitoris hebben waar je leuke dingen mee kunt doen. Maar vooral en bovenal: dat seks ook te maken heeft met plezier en vertrouwen. Dat je dit doet met iemand die jij vertrouwt en waar jij je prettig bij voelt. En alleen wanneer je zeker weet dat je het zelf weet en zeker weet dat de ander het wilt. Als het niet goed voelt, moet het stoppen. Daar heb je overigens niet per se een programma als Bloot.Gewoon voor nodig. Al zal het best een positieve bijdrage kunnen leveren. Schadelijk is het sowieso niet.
Ik heb niks tegen bloot en ook niks tegen dit programma. Het is maar een vagina of piemel. Hoe normaler je het maakt hoe normaler het blijft. Op het jeugdjournaal worden wel vaker dingen besproken waarvan ik denk is dat nodig op dezelfde leeftijd, vervolgens wordt het op school tijdens nieuwsbegrip ook nog aandachtig besproken.
Klopt. @Malbec zie Teken de petitie tegen het NPO programma “Gewoon. Bloot.” Je kunt het met de onderbouwing eens of oneens zijn. Maar die is wel degelijk gegeven.
Ik ben het zeker met je eens dat er, door sommige ouders, te weinig gedaan wordt aan seksuele voorlichting. Maar als ik het goed heb gelezen is dit programma daarvoor niet bedoelt. Het gaat erom dat pubers een beter zelfbeeld krijgen. Maar bij mijn weten vergelijken pubers zichzelf niet met ouderen, maar met leeftijdsgenootjes.. zo was ik op die leeftijd voornamelijk onzeker over mijn haar en acne en niet zozeer over mijn blote lichaam.. maar goed, tijden veranderen, geen idee hoe het nu onder pubers is.
Eens. Ik trek dat ook erg slecht. Godsdienstvrijheid zou toch echt moeten eindigen waar het discrimineren (Artikel 1) begint. Gelukkig zien rechters dit ook steeds vaker zo. Bloempjelief, er zijn wat inhoudelijke reacties geweest over de stichting die deze petitie heeft opgezet. Wat vind jij van de standpunten van deze stichting?
Ik vrees dat pubers van nu heel wat meer bloot en seks onder ogen krijgen dan wij op die leeftijd. Hun lichaamsbeeld wordt niet alleen bepaald door wat ze bijvoorbeeld tijdens het omkleden bij gym of douchen na voetbal zien. Sterker nog: ik heb wel het idee dat het daar steeds preutser wordt (er wordt bijvoorbeeld helemaal niet meer gedoucht of met onderbroek aan). Terwijl de beelden van 'bewerkte' lichamen juist makkelijker toegankelijk zijn geworden. En denk dan aan bewerkt in de breedste zin: een filtertje, uitgebreide photoshop of plastische chirurgie.
De kinderen in groep 7/8 zijn ongeveer 11 jaar. Over een jaar of 4 a 5 wassen ze die blote lichamen bij een stage in de zorg. Zou heel fijn zijn als ze dan niet schrikken van een bloot lichaam! Er zit gelukkig nog een heel grote stap tussen een bloot lichaam en pedo's of sexchats op social media. Maar er is wel voorlichting nodig om deze stap en de bijbehorende grenzen duidelijk te maken aan pubers. Bah wat een nare petitie en stom preuts gedoe toch. Het is geen 1972 meer!
Het ging/gaat mij puur om de petitie zelf. Of deze nou door deze stichting is opgezet, door Jantje of door de koning, dat maakt voor mij helemaal niet uit. Ik heb daarom ook geen behoefte om hier een discussie te starten over de gedachtegang van deze stichting. Dat is namelijk helemaal niet mijn bedoeling (geweest).
Ik zeg toch ook helemaal nérgens dat er geen voorlichting nodig is? Jammer dat je me nu woorden in de mond legt, die ik helemaal niet heb gezegd.
Ik neem zeker aan dat het je alleen om de petitie ging/gaat. Tegelijkertijd vind ik het moeilijk te begrijpen dat je niet eerst onderzoekt wat de werkelijke intenties zijn van deze petitiemakers, de zinsnede - zelfs transgenders - zou bij mij wel vragen oproepen. Je steunt nu met het delen van deze petitie een stichting die alleen het accepteren van gehuwde heteroseksuele relaties nastreeft. Homoseksualiteit en transgenders worden gekoppeld aan termen als seksuele perversie. En dat alles onder het mom van het beschermen van de kinderen. In de praktijk is het vanzelfsprekend alleen maar schadelijk voor kinderen om niet met acceptatie van hun eigen voorkeur te kunnen opgroeien en leven.
Ik heb net even het stukje van jeugdjournaal teruggekeken. Hier zou ik mijn zoon van 6 zo naar laten kijken hoor. Echt totaal geen probleem mee. Juist in een tijdperk waarbij het ideaalbeeld van je lijf zo in your face is op social media wordt getoond is het goed dat kinderen zien wat echt normaal is. En verder eens met geluiden tegen de club. Wat een nare vereniging.
Dat kan natuurlijk. De petitie is natuurlijk ook bedoeld voor hen die er wel een probleem mee hebben en ik weet dat die hier ook zitten. Elke stem is meegenomen en daarom heb ik hem gedeeld.
Helemaal mee eens. Ik denk ook dat het beeld dat 'de jeugd' van een lichaam heeft door al die filtertjes en photoshop vertekent is. Met alle onzekerheden die dat met zich meebrengen.