Hoi meiden, afgelopen week hebben wij de evaluatie gehad in het zkh van alle onderzoeken (bloed, echo's, samenlevingstest, zaadonderzoek en kijkoperatie). Aangezien alle uitslagen goed waren, was het advies dat we tot volgend jaar september zelf moeten proberen ! Dan zijn we 3 jaar bezig, en zouden we voor IVF in aanmerking komen. Momenteel is blijkbaar onze kans op een natuurlijke zwangerschap nog te hoog (30-40%)... Ondanks dat ik opgelucht ben dat alles goed lijkt, kan ik me maar moeilijk neerleggen bij dit advies. Dat er namelijk geen oorzaak is gevonden, wil niet zeggen dat er geen oorzaak is. Ik had zelf verwacht dat we over een half jaar in aanmerking zouden kunnen komen voor IUI, maar zkh zegt dat dat bij ons geen meerwaarde heeft omdat het zaad en baarmoederslijmvlies gewoon goed is.. Ik twijfel nu dus heel erg of we wellicht voor een second opinion moeten naar een ander ziekenhuis (bv. Dusseldorf waar ik heb begrepen dat ze uitvoeriger onderzoek doen en wellicht dus wel een oorzaak zullen vinden), of dat we het komende jaar maar af moeten wachten en dan starten met IVF.. Persoonlijk lijkt me de kans erg klein dat we na bijna 2 jaar toch nog spontaan zwanger worden. En ik zou het een verloren jaar vinden als toch blijkt dat er bv. iets is met mijn schildklier, immuunsysteem, eicelreserve, etc etc... Pfff....beetje lang verhaal geworden, maar ik hoop dat er meiden zijn die in een zelfde situatie zitten/zaten en wellicht tips/advies hebben!
Poeh wat vervelend! Na zo lang proberen zou je toch hopen dat je nu wel een IUI mag krijgen... of in ieder geval binnen 6 maanden. Na de HSG ben je verhoogd vruchtbaar, heb ik vernomen van verschillende sites/personen... Wanneer heb je de HSG gehad? Ik ben zelf nu een jaar aan het proberen, en heb maandag mijn HSG. Ik ben zelf ook bang dat ze ons wegsturen met : Probeer het nog maar een jaartje.... Maar ik denk dat ik dan nog 6 maanden zelf zou proberen door de verhoogde vruchtbaarheid van de HSG, en daarna weer aan de bel zou trekken..
Ik vind het te makkelijk om je nog een jaar naar huis te sturen. Ik vind 2 jaar al best wel lang. Zelf denk ik niet dat je gelijk aan een immuunstoornis moet denken. Al deze extra onderzoeken zijn wetenschappelijk nog helemaal niet zo sterk onderbouwd en de resulaten laten te wensen over (maar dat zullen anderen vast enorm gaan tegenspreken nu). Je schildklier zal ook hier in nederland wel bepaald zijn (is meestal standaard) en als je cyclus klopt zou ik ook niet gelijk mn vraagtekens bij je eicelreserve zetten. Wat dan wel? Een second opinion zou voor mij zeker een optie zijn. Zoek een kliniek waar ze met je meedenken (bv Geertgen). In welk ziekenhuis zitten jullie nu? PS. in reatie op mijn voorganger: ik was ook gelijk de eerste cyclus na HSG zwanger! Helaas wel miskraam, maar ook mijn gyn gaf aan dat de kansen de eerste 6 maanden daarna wel verhoogd zijn...
Ik heb de HSG tijdens mijn kijkoperatie gehad (begin juni). Dus ik hoop inderdaad dat we de komende maanden wat meer kans hebben Vandaar dat ik het ook wel logisch vond om in ieder geval 6 mnd af te wachten. Al verbaasde het me dat ze ons geen IUI aanraden.. @Merah: misschien dat ik me inderdaad wel teveel in mijn hoofd haal vwb de immuunonderzoeken e.d., maar ja het spookt wel door mijn hoofd dat het toch wel erg zuur zou zijn dat over dik een jaar toch een dergelijke oorzaak wordt gevonden. Dan hebben we een jaar voor niets hoop gehad. Mijn schildklier en eicelreserve hebben ze overigens niet getest omdat ik een normale cyclus heb (28-35 dgn, al is er wel eens cyclus bij die 40 dagen is..). Wij zitten trouwens in Groningen, dus Geertgen is wel een eindje uit de buurt. Wellicht kunnen we daar wel heen voor een second opinion maar ik weet niet of dat zin heeft als je daar dan niet blijft voor de behandeling (of hebben ze ook samenwerkingen met andere klinieken/zkh?)
@Nessie: wij zitten ook in Groningen (umcg). Ze stuurden ons afgelopen september na de diagnose 'er is niets aan de hand' ook weg met het verhaal dat we het nog maar een jaar moesten proberen. Dat hebben wij niet geaccepteerd. Ik ben inmiddels 38, dus zoveel tijd hebben we niet meer. Na een soort van 'onderhandeling' mochten we per januari met iui beginnen. Na 3 mislukte iui's zijn we halverwege de 4e iui acuut gestopt omdat er 'ineens' endometriose bleek te zijn. Nu ligt er een ander traject voor ons met eerst een kijkoperatie in augustus. Wat ik maar zeggen wil: kom voor jezelf op, niemand anders doet het! En als je voor jezelf opkomt, blijken er ineens dingen te kunnen die eerst niet konden ... Succes! Groeten van stiertje
Ik vind het ook een moeilijke, ondanks dat we zelf nu ook voor dit punt staan... Ook bij ons vinden ze niets, behalve mijn overgewicht, maar ik heb de MA gehad met flink veel kilo's meer en dat was gewoon een goede zwangerschap (gewicht zit vnl aan mijn benen). Wat ik merk is dat ze snel neigen naar vooroordelen, dus overgewicht, klaar, niets gevonden, klaar en succes er maar mee. Maar je wilt graag dat kindje en de tijd tikt lekker door. Hier overigens ook tekenen van endometriose, maar wilden geen verder onderzoek doen. Was niet nodig... Maar na 3 miskramen zou je toch verwachten dat er iets mis is... Zou ook zeker proberen te onderhandelen. Wij hebben nu eind juli een gesprek met een "echte" gyn (hadden een co) en gaan er harder in. Zij zullen niet vechten voor jullie kindje, dus moet je dat zelf maar doen...
een jaar nog zelf proberen is wel lang hoor, je bent immers al een tijd bezig. inderdaad voor jezelf opkomen! ik weet niet in welk zh je bent, maar rond groningen zijn genoeg andere klinieken waar je terecht kan voor een second opinion.
Er zijn genoeg stellen die na jaren alsnog zwanger worden. Maar er zijn er minstens zoveel bij wie het echt niet spontaan gaat lukken. Ik kan me goed voorstellen dat je niet meer wilt wachten en zou een second opinion aanvragen. Ik ben ervan overtuigd dat als men geen oorzaak vindt, dat inderdaad helemaal niet wil zeggen dat er geen oorzaak is. Laat via de huiarts even je schildklier prikken want deze eenvoudige test wordt in nederland helaas vaak niet uitgevoerd en kan grote gevolgen hebben. Bij mij is dat net ontdekt, na wat achteraf bleek, zes zinloze iui's. En zo zijn er nog wel meer mogelijke oorzaken. Voor hetzelfde geld is er niets mis met jullie en gebeurt het binnenkort zonder medische hulp, maar ik zou niet afwachten. Succes!
Bedankt voor jullie reacties!! @Stiertje73: wat vervelend dat je ineens tijdens de behandelingen erachter komt dat je endometriose hebt en dat je nu eerst een kijkoperatie moet. Bij mij bleek tijdens de kijkoperatie alleen endometriose te zijn tussen baarmoeder en endeldarm, en dit zou een zwangerschap niet in de weg staan. Heb je destijds gewoon met de arts-assistent 'onderhandeld' of later een aparte afspraak gemaakt met de gynaecoloog? @Mykelti: hoop dat je bij de gynaecoloog wat meer antwoorden zult krijgen & en dat ze verder onderzoek zullen doen naar de endometriose. Idd wel gemakkelijk om dat weg te wuiven. @Kanshebber: bedankt voor de tip, ik ga binnenkort idd maar even langs de huisarts om mijn schildklier te checken. Kan ik hopelijk weer 1 iets afvinken.. Momenteel vind ik het met name lastig om te bepalen wat mijn doel is bij een evt. second opinion. Wil ik bijv. verdere onderzoeken om toch een mogelijke oorzaak te achterhalen? Of juist zorgen dat we zo snel mogelijk kunnen starten met bijv. IUI/IVF? IVF is zover ik weet nabij Groningen alleen mogelijk in UMCG. Anders wordt het toch al snel Zwolle..
In het umcg spreek je voornamelijk artsen in opleiding. Die vervolgens 's middags wel een bespreking hebben van al hun patienten met een supervisor. Wij hebben bij de arts in opleiding neergelegd dat wij niet akkoord gingen met zo lang wachten. Toen moest hij eerst overleggen en 's middags belde hij terug dat het oke was om al in januari te beginnen. Ik snap dat je het lastig vindt om een doel te bepalen bij de second opinion. Soms is er gewoon geen aanwijsbare oorzaak te vinden. En soms blijkt er toch iets te zijn. Ja, wat is dan wijsheid?
ik zou inderdaad ook een second opinion vragen. wij zijn in de 4,5 jr van zh naar zh gestuurd en steeds maar weer testen. v hilversum naar blaricum en van blaricum naar utrecht en van utrecht naar het amc. amc hebben ze ons goed geholpen. ze hebben ook net een nieuw fertiliteitslab geopend anders zou je daar om een second opinion kunnen vragen. en heb je niks voor je cyclus gekregen? omdat je tussen de zoveel dagen heen en weer schommelt? dan is hij toch wel een beetje onregelmatig.
Hoi Nessie, Ik vind het heel lang om nu nog weer een jaar te wachten en dan direct door te gaan naar IVF. Ben geen arts of specialist, maar wij zitten een beetje in een zelfde soort situatie. Maar bij ons zijn wel wat aanwijzingen van dingen die "op het randje" zijn, maar dus net niet onder "de grens". Maar goed, wij lopen in het VU en ik vind ze daar over het algemeen heel erg goed. Volgens mij hebben ze er ook zeer goede slagingspercentages. Het is wel afhankelijk van welke arts je hebt, wat er mogelijk is, hebben wij gemerkt. Wij hadden een heel meedenkende arts eerst, maar toen kregen we het adviesgesprek na de HSG (ivm haar vakantie) van een ander. Die wilde ons wegsturen tot januari 2012, punt uit. Omdat ik eerder bv al utrogestan had voorgeschreven gekregen ivm laag progesteron en zij dit niet wilde voorschrijven (was niet nodig vond zij), hebben we toch nog om een gesprek met onze eerdere arts gevraagd. Die heeft het toch voorgeschreven en is ook op onze andere zorgen ingegaan, waardoor we nu nog een test krijgen die ons gerust kan stellen, of we dus toch eerder door kunnen voor IUI. Wij zijn dus heel blij dat we toch een "second opinion" hebben gevraagd en ons niet lieten wegsturen. Ook onze artsen (die wij spreken) zijn volgens mij basisartsen (geen specialisten/ gynaecologen) en het verschil zit hem er vooral in, hoeveel ze met je mee willen denken en hoe creatief ze voor je zijn. Zij overleggen altijd nog met de specialist voor ze toestemming voor belangrijke behandelingen etc krijgen, dus uiteindelijk zit er wel dezelfde "eindcontrole" achter. Maar het maakt wel uit welke en hoeveel informatie zij weer aan die specialist presenteren en daarmee dus ook wat je advies uiteindelijk kan zijn. Verder moesten wij dus wachten tot januari omdat wij dan pas 2 jaar bezig zijn. Het protocol van het vu is nl dat als er geen oorzaak is (zoals bij jullie) zij na 2 jaar proberen aan IUI beginnen. Je ziet dus ook dat protocollen per ziekenhuis verschillen. Ik vind dat er geen reden voor IUI zou zijn ook wel gek. Er zijn nl zo veel kleine dingen die ze niet hebben onderzocht (en ook niet kunnen onderzoeken) die mee spelen bij zwanger worden. Met IUI omzeil je toch weer een aantal dingen (bv vijandig baarmoederslijm), wordt je cyclus heel nauwkeurig gevolgd en is de timing als het goed is perfect. Dat zijn toch dingen die je kansen verhogen. En zeker als er IUI met hormonale stimulatie wordt gedaan, voegt dat wat toe, aangezien je dan 2 eitjes krijgt (hopelijk) en zo dubbele kans hebt. Door die stap over te slaan en direct dan voor IVF te gaan, ontnemen ze jullie de kans om via deze minder ingrijpende methode, toch zwanger te worden. Ik zou dat niet accepteren. Wat is er tegen om jullie na 2 jaar toch te gaan helpen dmv IUI? Baat het niet, dan schaadt het jullie kansen echt niet. Ik zou zeker voor een second opinion gaan. Je kunt met die second opinion en al je argumenten dan natuurlijk ook altijd weer terug naar het zh in groningen en daar opnieuw het gesprek aan gaan. Vaak kan een behandeling dan toch wel en hoef je dus ook niet per see zo ver te reizen. Ik hoop dat het jullie toch lukt om naar tevredenheid geholpen te worden, of in elk geval gerust gesteld te worden dat jullie er weer een jaar tegen aan kunnen. Succes!
Ik zou me er niet zo gemakkelijk bij neer leggen hoor! Bij mij werd ook geen oorzaak gevonden door 3verschillende ziekenhuizen niet..... We waren het op een geven moment zo beu dat we zelf voor een rust periode hebben gekozen. in die periode bleek ik een schildklier ziekte te hebben, hij werkte te traag, waardoor ik verminderd vruchtbaar was. Een b12 tekort waardoor ik verminder vruchtbaar was. En uiteindelijk hebben ze bij het laatste ziekenhuis geconstateerd dat ik endo patient ben met ernstige verklevingen waaronder een afgesloten eilijder waarvan het vocht terug loopt de baarmoeder in waardoor een kans op spontaan zwanger worden 0,niks is! Ik ben al die jrn ten onrechte weggestuurd! Helaas is het een heel gevecht om gehoort te worden en ik denk zeker dat jullie na 2jr wachten en hopen wel genoeg gewacht hebben hoor. Ik zou erop op staan om IUI te proberen en als dat niet lukt door te gaan naar IVF. En je schildklier laten testen is ook niet verkeerd. succes!
Hoi dames, bedankt voor jullie lieve reacties allemaal! @mari: jeetje 4,5 jr onzekerheid is niet niks, gelukkig is het lange wachten wel beloond. En hopelijk hebben jullie in aug nog meer geluk! Mijn cyclus is trouwens het laatste half jaar vrij regelmatig (28-32 dagen). De cyclus voor de kijkoperatie ging het alleen naar 38 dagen (waarschijnlijk door de stress). Vorig jaar mei heb ik ook 2 cycli gehad die langer waren (60 en 40). Maar ja, tijdens de onderzoeken in het zkh was het regelmatig dus vandaar dat ze me er niets voor geven. @vasca: verveldend dat het advies zo per arts (en zkh) kan verschillen, maar dat jullie nu toch in januari kunnen starten met IUI. Ik vind het inderdaad ook wel gek dat ze ons geen IUI adviseren, maar gelijk willen doorstappen naar IVF over een jaar. Met IUI voelt het toch dat je wat meer kans hebt dan als je zelf maar probeert te timen wanneer het juiste moment is. Zeker met hormoonstimulatie zou je toch denken dat het wat hogere kansen biedt.. En wie weet komen ze bij ons tijdens een IUI traject toch nog iets tegen wat ze nu tijdens de onderzoeken niet hebben ontdekt. @sloppyslayer: ongelofelijk dat na zo lange tijd blijkt dat er bij jou wel degelijk een aantal oorzaken waren. Aangezien ik een laparoscopie al heb gehad, kan ik de endo en eileiderafsluitingen/verklevingen gelukkig uitsluiten. Maar een trage schildklier hoor ik inmiddels zo vaak als oorzaak dat ik die binnenkort toch maar laat checken door de huisarts. Kan dat tegelijk met een B12 tekort getest worden, of is dat lastiger aan te tonen? Ik denk dat we na de vakantieperiode toch maar voor een second opinion gaan. Of nogmaals een gesprek aanvragen in het zkh om per januari IUI te starten.
Nessie: vit b12 tekort kan de huisarts gewoon door bloedprikken aantonen. Ik heb dat enkele jaren geleden gehad namelijk (nu niet meer, we weten niet hoe dat kwam). Dus dat kan vast tegelijk met die schildklier. Succes met de rest van het traject, je klinkt of je een goed plan klaar hebt!
Ik zou voor een second opinion gaan! Bij ons zijn er wel dingen aan de hand, o.a. afwijkende baarmoeder en ligging van de linkereierstok, maar het ziekenhuis stuurde ons naar huis dat de kansen erg groot zijn dat we zelf zwanger zouden worden. Ze wilden ons de komende 2 jaar niet helpen en daarna wisten ze het ook nog niet zeker, dat zouden ze dan opnieuw beoordelen.. Dan zouden we ook ruim 3 jaar bezig zijn! Wij hebben besloten voor een second opinion te gaan bij het Geertgen. Als zij ons hetzelfde zouden vertellen dan zou ik er vrede mee hebben en me er bij kunnen neerleggen. Maar het blijkt dat ik helemaal geen eisprong meer heb! (wel gehad in het verleden want 4 x zwanger geweest, maar nu dus niet meer). Ik krijg nu een erg lage dosis hormonen om een eitje te laten rijpen. Ook staan ze open voor andere opties voor de (nabije) toekomst gezien onze situatie. (Aangezien onze situatie heel specifiek is, zal ik je daar hier niet mee vervelen). Maar ik zou zeker ook voor een 2nd opinion gaan! Ik ben blij dat we dit gedaan hebben! Maar ook als ze hetzelfde zouden hebben gezegd als het ziekenhuis, dan zou ik er makkelijker vrede mee hebben gehad! Wat zegt je man/partner er eigenlijk van? In ieder geval veel succes!
Hoi Nessie, ik zou ook zeker voor een second opinion gaan. Ook vind ik het echt belachelijk dat je geen iui krijgt :x, want het is bewezen dat ook wanneer alles helemaal top is het toch je kansen verhoogt! En na zo lang wachten kun je wel wat kansen verhoging gebruiken lijkt me Ik zat in een soortgelijke situatie (mocht alleen wel iui) en heb zelf uit eigen zak vervolg onderzoek laten doen in het buitenland (bloedonderzoek), waar wel wat uitkwam. Ben aan de meds gegaan en uiteindelijk tijdens een iui cyclus zwanger geraakt. Het is achteraf natuurlijk niet te zeggen of ik zonder die meds, de iui, of beiden wel of niet zwanger was geraakt, maar het voelde in ieder geval goed om door te gaan met onderzoek om de spreekwoordelijke onderste steen boven te krijgen . Doen dus zou ik zeggen!
Hoi! Ik denk dat we na de vakantie inderdaad naar een ander ziekenhuis gaan om te kijken of we daar wel eerder met IUI kunnen starten. Mijn gevoel zegt namelijk dat ik ook niet altijd een eisprong heb, maar natuurlijk de cyclus van de onderzoeken wel Lobi, mijn vriend is iets terughoudender dan ik. Hij is opgelucht dat uit de onderzoeken blijkt dat alles goed is, maar vind een jaar wachten ook wel erg lang. Ik ben wat sceptischer over de uitslag "alles is goed".. Nana, mag ik vragen waar je de extra (bloed)onderzoeken hebt gedaan? Was dat in Dusseldorf? En, kun je daar gewoon heen voor alleen die onderzoeken of dien je daar dan ook verder het traject in te gaan (bv. IUI/IVF)?