We hebben uit onze 3e ICSI ronde een prachtige dochter gekregen en we hebben nog 12 dag één cryo's. Nu zijn 10 van deze cryo's ingevroren in setjes van 2. We hebben dus 5 rietjes met 2 cryo's en 2 rietjes met 1 cryo. Zelf zouden we nooit voor deze manier van invriezen gekozen hebben. Maar nu het éénmaal zo is kunnen we er niets meer aan veranderen. Voor een terugplaatsing moeten beide embryo's uit het rietje ontdooit worden. Nu vraag ik me af wat jullie zouden doen. Waar zou je voor kiezen? A: Laat je beide embryo's terugplaatsen met het risico op een meerlingzwangerschap? Of B: Laat je één embryo terugplaatsen met als gevolg dat er één vernietigd moet worden?
Kan je niet eerst de rietjes laten ontdooien waar maar 1 embryo in zit? En anders zou ik voor optie A gaan.
Ja dat zou kunnen en dat is op zich geen slecht idee. Maar stel dat het allemaal heel voorspoedig gaat en we mogen nog een kindje uit deze ICSI ronde krijgen en er blijven cryo's over, dan blijven de cryo's die met zijn tweeën in het rietje zitten over. Stel dat we dan besluiten dat een derde kindje welkom is dan zitten we eigenlijk met hetzelfde probleem, alleen is de optie 'allebei terugplaatsen' geen optie meer omdat we dan al 2 kindjes mochten krijgen en een tweeling dan ineens wel een hele stap is, 2 zwangerschappen verder zijn en 2 keizersnedes (kan allen bevallen via KS) achter de rug hebben. Daarbij is het eigenlijk alleen het 'probleem' voor ons uit schuiven. Want als die 2 rietjes met 1 cryo op zijn staan we voor dezelfde keus.
Dan altijd 2. Ben niet zo van weggooien van mogelijke kindjes Ben blij dat ons ziekenhuis 1 cryo in 1 rietje stopt. Vind dit nl onmenselijke keuzes
Ik zou er twee laten terugplaatsen, als ze beide goed ontdooien. Zonde om ze te vernietigen. De kans op een zwangerschap is ongeveer 40% bij de terugplaatsing van twee embryo's. Ik weet niet of de kans met cryo's hoger of lager ligt. Als je zwanger raakt, heb je vervolgens 25% kans op een tweeling. Hier alle keren een terugplaatsing van twee embryo's gehad. Twee keer zwanger geworden, beide keren van maar één kindje.
Ik zou er 2 doen! Ik vind het trouwens wel stom dat ze per 2 invriezen hoor!! Ins ons ziekenhuis deden ze gewoon per 1. Ik heb er wel 2 laten terug plaatsen maar ik had nog geen kinderen dus ik weet eigelijk niet wat ik dan zou doen,. Maar ik zou het wel erg vinden dat ze er 1 weggooien.. Maar aan de andere kant... Je hebt zoveel cryo's over... Wat doe je met de rest dan als je kinderwens vervuld is? Want ik neem niet aan dat je 10 cryo;s laat terugplaatsen?? Ik heb er ook n og 4.. maar na 5 jaar laat ik ze ook vernietigen... Misschien hoef je de keuze niet te maken en ontdooit er maar 1 van de 2 goed!
Ik heb twee rietjes met eentje en een met twee embryo's over. Ik heb ernaar gevraagd en het schijnt te maken te hebben met de kwaliteit van het embryo. Hele goede doen ze alleen in een rietje. De gyn kon het ook niet zo heel goed uitleggen de keuze wordt door het lab gemaakt, die hebben ervoor geleerd. Het ontdooien kost tijd, ontdooi je er eentje dan loop je het risico dat hij niet goed ontdooit en dus dat je poging voor die maand voor niets is geweest. Ik vraag me trouwens af of je keus hierin hebt (welke er ontdooid wordt) en of je keus hebt hoeveel er teruggeplaatst worden. Mijn ervaring is dat men heel erg anti tweeling is. Zelfs iemand in icsi drie waarbij ze er dus maar eentje terug hebben gezet ondanks de wens van die persoon om er twee terug te plaatsen.
Ik zou twee laten ontdooien en afhankelijk van de kwaliteit die overblijft kiezen om er 1 of twee te laten terugplaatsen. Dus als je top-embryo's overhoudt die al weer goed zijn gaan delen zonder fragmentatie, dan 1 terugplaatsen. Indien embryo's die zwaar zijn teruggevallen, veel fragmentatie hebben en na ontdooien zwak delen, dan twee terugplaatsen
Minder goede embryo's worden samen ingevroren, omdat de kans groot is dat het tijdens het ontdooien niet goed gaat. Heb je er twee samen, dan heb je een grotere kans dat er na het ontdooien een goede overblijft die teruggeplaatst kan worden. Hele goede embryo's worden apart ingevroren. Wij hebben er nog zeven. Hier ook een paar apart ingevroren en een paar samen.
Wij hebben ook 12 cryo´s ingevroren in 9 rietjes. Dus 6 afzonderlijk en 6 per 2 ingevroren. Zoals ik het heb begrepen van het VU wordt ook bij het ontdooien van 2 cryo´s alleen de beste teruggeplaatst. Maar wellicht dat dit ook gebonden is aan leeftijd etc. ? Ook heb ik begrepen dat ze altijd met de A-kwaliteit cryo's beginnen. Ik meen dat we daar geen keuze in hebben. In ieder geval heel veel succes met het maken van jullie keuze!
In het l u m c wordt er altijd, ongeacht de kwatiteit, per cryo ingevroren. Ja, het kost tijd, een uur om precies te zijn. Maar 1 cryo ontdooien, die weggooien en daardoor een nieuwe ivf moeten doen, is vele malen duurder toch?!?!
Ik heb dag 1 embryo's liggen uit Düsseldorf. Daar worden ze, als er bevruchting heeft plaats gevonden, na 24 uur meteen ingevroren. Van de kwaliteit is dan nog heel weinig te zeggen. Begin van 2012 was het beleid daar dat alle cryo's in setjes van 2 werden ingevroren. Waarom ze die laatste 2 niet samen in een rietje hebben gestopt is ons en ook voor de kliniek een heel groot raadsel. Ik vind beide cryo's ontdooien, zoals Merah voorsteld, en dan de kwaliteit bekijken een goed idee. We hebben dit afgelopen dinsdag ook aan de kliniek voorgelegd. Helaas was dit alleen een optie als we, zeker weten, maar 1 cryo zouden laten terugplaatsen. Ik ben ook niet voor het weggooien van 'mogelijke kindjes'. Mijn dochter is ook ontstaan uit een dubbele terugpaatsing en het is niet te zeggen of zij ontstaan is uit het hele sterke of iets zwakkere embryo. Voor mij voelt het vernietigen van, ook al is het nog heel pril, leven niet goed. Hiermee wil ik absoluut niet zeggen dat ik een mening heb over de keuzes van anderen. Je moet hierin, vind ik, helemaal je eigen gevoel volgen en doen wat voor jou goed voelt. In Nederland hebben ze de laatste jaren een nieuw beleid. Per 1 januari 2013 mag er nog maar 1 embryo worden teruggeplaatst. Plaatst een ziekenhuis of kliniek meer embryo's terug, dan worden zij aansprakelijk gesteld voor de kosten die kunnen ontstaan door complicaties uit een meerlingzwangerschap. Uitzonderingen op deze regel zijn vrouwen van boven de 38 en stellen waarbij dit al de 3e IVF/ICSI ronde is. Voor ons is 2 terugplaatsen een mogelijkheid omdat deze cryo's uit onze derde IVF ronde zijn. Anders hadden we niet eens een keus gehad. Hoewel we afgelopen dinsdag wel een discussie met één van de artsen hebben gehad over het terug te plaatsen aantal. Sammy88 vroeg me wat ik gaan doen met eventuele overgebleven cryo's. Wij overwegen, mochten deze overblijven, deze te doneren. Heel misschien kunnen we een ander kinderloos stel hier heel gelukkig mee maken. Dat dit volle broers en zussen zouden kunnen worden van onze kindjes vinden we een raar idee, maar dit vinden we niet opwegen tegen het geluk dat we andere mensen gunnen en het prille leven wat we hier mee beschermen. Mochten deze mensen een kindje krijgen uit onze overgebleven cryo's, dan moet het gewoon zo zijn. Maar voorlopig is hier nog geen sprake van. Hopelijk eerst ons eigen gezinnetje compleet maken.
Dit dus, hier dezelfde ervaring. Als ze per twee zitten, zijn het meestal geen toppers. Ik zou alle kansen pakken die ik had en er twee laten terugplaatsen als het kan. Overigens mchten win altijd kiezen in welje golgrde en hoeveel. Maar goed, ik was dan ook al 39 ten tijde van de tp's van de laatste poging. Onze laatste cryo was een topper alleen ingevroren. De poging ervoor waren er twee, maar dat is op niks uitgelopen.
Kan dat niet in het VU? Ik dacht dat dit altijd een optie was. De embryo's gaan dan naar Leiden. Embryodonatie wordt alleen in het MCK gedaan. In de Volkskrant stond laatst een artikel dat een tweede stel in Nederland zwanger is geworden van embryodonatie. Ik heb het artikel even opgezocht, je kan het hier vinden. De kansen dat zo'n embryodonatie lukt is niet zo groot. Ik lees dat het MCK 15 trajecten is gestart, daar 3 zwangerschappen uit zijn ontstaan, vorig jaar is er 1 kindje geboren en er is nu 1 vrouw zwanger. Maar toch... voor sommige stellen is dit de enige manier...
Als de cryo's beide goed ontdooien, zou ik ze alle twee laten terugplaatsen. De kans op een zwangerschap van een cryo is klein. Ik heb in totaal 5x een cryo tp gehad en zonder resultaat. Dus ik zou altijd voor twee gaan als de optie er is.
Graag wil ik knorretje even tegenspreken. De kans op een zwangerschap van een cryo is klein??? Niets is minder waar! Als het embryo goed door het ontdooien heen komt heeft een cryo net zo veel slagingskans als een verse terugplaatsing! Gelukkig hebben de ontwikkelingen op dat vlak niet stil gezeten!
Ik begrijp wat je zegt en ik heb dit ook gelezen. Maar toch zijn de meningen van de specialisten hier heel erg over verdeeld. De een schrijft dat jij gelijk hebt en dat, als een cryo eenmaal ontdooid is, het net zo veel kans op een zwangerschap (ongeveer 25% afhankelijk van aan wie je het vraagt) geeft als een 'vers' embryo. Toch is de meerderheid van de specialisten van mening dat cryo's minder kansen hebben. Freya zegt hier bijvoorbeeld over dat cryo's ongeveer 10% kans geven op een doorgaande zwangerschap. Maar het zijn allemaal kansen. Een kans is een kans en iedere kans is meegenomen. Of het nou net zo veel kans is als bij een vers embryo of niet... In de praktijk zegt het niets meer dan wel of niet zwanger. Het is hetzelfde als 6 moeten gooien met een dobbelsteen. De ene persoon gooit in 1 keer 6 en de ander moet wel 10 keer gooien...
Heel erg bedankt voor het artikel. Bij het VU wordt expliciet aangegeven dat embryodonatie niet mogelijk is. Wellicht dat dat in de toekomst nog veranderd of dat ik met de tijd kies voor eiceldonatie. Ik zou graag iets willen doen voor iemand die zelf geen mogelijkheden meer heeft of moet uitwijken naar het buitenland.