Het zou heel goed kma kunnen zijn, maarja, op deze leeftijd is daar eigenlijk alleen maar achter te komen dmv elemineren/provoceren. En dan zal toch je HA mee moeten werken door speciale dieetvoeding te geven.. Ik zou er dus echt op staan om dit uit te proberen! Wat betreft sojamelk/geitenmelk, raad ik je niet aan als het idd kma is. Hier kan namelijk ook op gereageerd worden. Wat betreft de dieetvoedingen (Neocate, Nutramigen, Friso AC, etc), die zijn allemaal van koemelk gemaakt hoor Alleen zijn de koemelkeiwitten zodanig bewerkt/verknipt (en dan verschilt het per voeding in welke mate dit bewerkt/verknipt is) dat het lichaam het niet/nauwelijks meer kan herkennen als zijnde koemelkeiwitten Zie een koemelkeiwit als een kralenketting met zegge 12 kralen. Bij Pepti is die ketting in 2 stukken geknipt en krijg je dus 2 halve eiwitten bestaande uit 6 kralen. In veel gevallen is dit genoeg en herkent het lichaam dit niet meer als een stuk koemelkeiwit. Bij een volgende stap voeding, bijv, Nutramigen, is de ketting in 4 stukken geknipt en hou je dus stukjes over bestaande uit 3 kralen. (wederom in veel gevallen is dit genoeg aangezien het voor t lichaam moeilijk is deze deeltjes te herkennen als zijnde een stukje koemelkeiwit) Bij de laatste stap voeding, Neocate, is de hele ketting kapot gemaakt en hou je alleen nog maar losse kralen over. Het lichaam kan dit never nooit meer als een (stukje) koemelkeiwit herkennen en er dus niet op reageren. Wat betreft borstvoeding; en of de eiwitten in de bv terecht komen! Het ligt puur aan de mate van de allergie bij het kind of hij/zij erop reageert via de borstvoeding. Bij een milde allergie zal een kind geen of nauwelijks klachten vertonen via de borstvoeding, maar bij een ernstige allergie reageert een kind zelfs op t kleinste spoortje melk via de borstvoeding! (Ja, ik heb ervaring met ernstige KMA (oa), borstvoeding en kunstvoeding )
@ Kristel, nutramigen AA en Neocate zijn toch echt koemelkvrij hoor. Dit heeft de ka ons toendertijd ook zelf vertelt. Mijn zoontje heeft de nutramigen AA gehad. Zie mijn eerdere link in een post en tevens onderstaande link. Daar staat aangekruist waar het allemaal vrij van is. Bij de nutramigen AA zie je dat melkvrij aan gekruist is en bij de friso allergy care niet. Nutramigen AA (400 g) van Mead Johnson, Dieetzuigelingenvoeding - glutenvrij, tarwezetmeelvrij, melkvrij, lactosevrij, kippeneivrij, sojaeiwitvrij Friso 1 Allergy Care (700 g) van Friso kindervoeding, Dieetzuigelingenvoeding - glutenvrij, tarwezetmeelvrij, lactosevrij, kippeneivrij, sojaeiwitvrij
Dank je Kristel. Ik ga inderdaad wat langer pepti vragen, of eventueel als ze over een paar dagen niet helemaal ok nog is een variant met nog meer verknipte eiwitten, maar ik heb de indruk dat dat niet hoeft. Ik wil vooral een tijdje tot rust komen, voor dochter en mezelf, omdat we al 2 maanden aan het aanrommelen zijn en ik wil gewoon een tijdje hetzelfde geven en dan heel langzaam pas provoceren. Ook al omdat ik gewoon wel eens een tijdje een blije baby wil zonder gedoe. Overigens beweert Nutricia dat Neocate niet van koemelkeiwitten is gemaakt maar van iets anders. Wat zeggen ze niet. Maar als je ze dusdanig kapot maakt kun je natuurlijk vanalles gebruiken voor hetzelfde resultaat. Gelukkig ben ik zelf scheikundige, gespecialiseerd in levensmiddelenchemie, dus is het allemaal wel goed te begrijpen voor mij. (zoals Antje al zei: net gekruist...)
Even snel; Aminozuren zijn de bouwsten van eiwitten (nu kunnen dat ook andere eiwitten dan koemelkeiwitten zijn, maar toch. Ik kan me iig herinneren dat ik destijds toen mijn dochter Neocate kreeg heel veel gezocht heb op internet en toen gelezen heb dat Neocate nog steeds van koemelk gemaakt is (totaal kapot gemaakte koemelkeiwitten = vrije aminozuren), maargoed, maakt ook niet uit ) Nutramigen is op basis van sterk gehydroliseerde caseine-eiwitten (en dat zijn koemelkeiwitten) Persoonlijk denk ik dat Nutricia op de verpakking zet dat t vrij is van koemelkeiwitten omdat t wel een heel lang verhaal wordt om de cosument uit te leggen hoe het precies zit met het bewerken van de eiwitten en zo dus consumenten een goed gevoel willen geven (als ze erbij zetten dat t van koemelk gemaakt is, ondanks de zware bewerking, zullen ze wel erg veel vragen krijgen van ongeruste ouders) Neem aan dat ze anders wel zouden zeggen waar t dan wel van gemaakt zou zijn! (maarja, aan de andere kant.. Ze zeggen ook niet waar Immunofortus (toegevoegde probiotica aan nutrilon) uit gemaakt is, wat ik me heel goed kan voorstellen aangezien ik diverse berichten gelezen heb dat ze dit uit kippenpoep winnen ) Ook geloof ik er geen r**t van dat ze een totaal andere fabriek hebben voor alleen maar deze voeding Maargoed, dit is een andere discussie en hier heeft TS eigenlijk niet zoveel aan (al wilde ik t toch even gezegd hebben )
Nee klopt, maar ik (TS, ben ik dat, is dat topic starter?) vind het zelf wel een leuke discussie. Zoals ik al zei, het is mijn vak, dus ik ben erg benieuwd hoe ze het maken. Ik weet niet wat ze op het pak zetten, maar als ze op de website hebben staan dat het niet van koemelk wordt gemaakt dan moet dat wel waar zijn. Ik heb lang genoeg in de levensmiddelenindustrie gewerkt dat ik weet dat je tegenwoordig met leugens niet meer wegkomt.
Ik vind dit ook heel interessant. Als ze op de verpakking zetten: "bevat geen koemelk" en het is wel van koemelk gemaakt, dan overtreden ze de warenwet. "Neocate is een speciale voeding geschikt voor de dieetbehandeling van koemelkallergie bij zuigelingen en oudere kinderen. Neocate is volledig koemelkvrij en kan dus geen koemelk-gerelateerde allergische reacties veroorzaken. Neocate is gemaakt van losse aminozuren. Aminozuren zijn bouwstenen van eiwit. Het afweersysteem kan niet reageren op deze aminozuren, omdat ze te klein zijn. Neocate is uniek, omdat er bij de productie geen koemelk gebruikt wordt en de fabriek volledig koemelkvrij is. Die immunofortis winnen ze uit witlof. Wist je niet dat dat heel gezond was dan, witlof?
Ik heb gezocht en gezocht en ik kan niet meer vinden waar ik destijds vandaan heb dat t alsnog van koemelk gemaakt werd. Ik kan het me ook echt niet meer herinneren; misschien heeft de KA me dit verteld? Nouja, blijkbaar heb ik t dan toch fout als ik het zo allemaal lees en moet ik mijn gedachten maar gaan bijstellen Wat betreft de immunofortis, ik vraag het me af Op bv.com staat oa ook dat ze t uit kippenpoep zouden verkrijgen, maar dit zal waarschijnlijk wel een broodje aap verhaal zijn (al weet je t nooit met kv, daar wordt de consument, in mijn ogen, toch wel vaak "vreemde" dingen voorgeschoteld of juist niet verteld, maargoed, dat is een andere discussie (die van dat kv tegenwoordig net zo goed zou zijn als bv, omdat t volgens de producent gebaseerd is op bv (onmogelijk), zo wordt t immers verteld))
ik kan ook niets vinden. ik zit te denken of ik iemand ken bij nutricia die opheldering kan geven... en ik heb dat toentertijd met die kippenpoep ook uitgezocht. was een broodje aap. het oorspronkelijke ingrediënt is ontdekt uit kippenpoep, maar werd er niet daadwerkelijk van gemaakt. zoiets dacht ik...
klopt, er wordt door de levenmiddelenindustrie soms wel het een en ander niet netjes gedaan, maar keihard liegen over feiten dat gebeurt echt niet meer, en zeker grote bedrijven, die goed in de gaten worden gehouden, zul je daar zelden op betrappen. wat wel gebeurt is de waarheid net wat anders presenteren, en dat is als consument soms heel lastig te doorzien... zeker als het om minder concrete zaken gaat, zoals wat al dan niet gezond is, aangezien zelfs de wetenschap verdeeld is
Als scheikundige weet je toch wel wat vrije aminozuren zijn? Ik wist het niet, want ik ben een alpha, maar kan heel goed googelen en een rondje zoeken leerde me dat hypo-allergene kunstvoeding van vrije aminozuren gemaakt wordt uit vruchtensap. Soort appelsientje dus. (of natuurlijk uit witlof bedenk ik me nu).
ik weet wel wat het zijn, alleen niet waar ze ze van maken in het geval van neocate... maar fruit dus, interessant. waar vond je het?
Lesbrief : Melk en essentiële aminozuren Departement Scheikunde - Universiteit Utrecht Kan de link niet pakken, want betreft een .doc.
Beetje verwarrend, maar er zijn twee soorten Nutramigen. De ene is gemaakt van sterk gehydroliseerde caseine-eiwitten, maar de Nutramigen AA wordt gemaakt van vrije aminozuren. En waar die vandaan komen? Tja overal, planten, algen, schimmels, schijnt zelfs regenwormen (die leveren een heel zuivere vorm van eiwit blijkbaar). Immunofortis is gewoon een fantasienaam voor een langeketensuiker, inuline, die gewonnen wordt uit de wortel van witlof. Heeft verder totaal geen voedende functie dus ik denk niet dat het in een echte dieetvoeding thuishoort. Maar 't komt niet van kippenpoep hoor!
inuline is inderdaad gewoon een voedingsvezel, een soort lange suiker. het komt in veel voedingsmiddelen voor. het wordt ook wel eem 'pre-bioticum' genoemd. omdat de darmflora goede bacterien erop leven, en het dus een goede darmwerking geeft, net als een probioticum. De probiotica eten de prebiotica als het ware. Ik wist alleen niet dat immunofortis inuline was.... Vrije aminozuren komen inderdaad voor in vruchtensap en planten, maar daarmee is nog niet gezegd waar die specifiek in de babyvoeding zitten vandaan komen, zogelukkig dat antwoord vind ik niet in jouw, overigens interessante (je vergeet zo snel zo veel) artikel. dirksmama, bedankt voor de uitleg, allerlei plantaardige grondstoffen dus, zoiets dacht ik wel. en regenwormen, haha? wat zullen de vegetariers wel niet zeggen.... o jee, de baby huilt, moet even weg
dat verhaal over de kippenpoep ging overigens niet over inuline, dat was een ander ingrediënt waarvan ik me echt niet meer kan herinneren wat het was (zwangerschapsdementie blijft lang doorspelen) maar ik heb het toentertijd uitgezocht omdat ik het een raar verhaal vond en het ging zeker niet over inuline, en dus ook niet over immunofortis maar goed, meer on topic, ze slaapt weer, de pepti lijkt ze het goed op te doen, dus hopelijk heeft de die vrije aminozuren niet nodig...
Nou ja; dat haalde ik er wel een beetje uit: Melkallergie Een belangrijke bron voor essentiële aminozuren is melk. Melk is rijk aan eiwitten. De belangrijkste hiervan is caseïne, dat melk zijn witte kleur geeft. Het belang van melk begint al bij de geboorte van een baby. Door moedermelk of via melkpoeder krijgt het pasgeboren kind de essentiële aminozuren binnen. Soms ontwikkelen kinderen op latere leeftijd een allergie of intolerantie tegen melk, dit wordt koemelkallergie genoemd. Bij kinderen met een koemelkallergie reageert het immuunsysteem heftig op caseïne of een ander eiwit uit melk. Deze kinderen kunnen dus geen melk drinken. Hierdoor verliezen deze kinderen een belangrijke bron van voedingsstoffen. Alternatieven Er zijn alternatieven die ervoor zorgen dat kinderen met koemelkallergie toch aan essentiële aminozuren komen. Een ervan is sojamelk. Sojamelk bevat net als melk eiwitten, maar deze zijn anders dan die in melk en veroorzaken dus niet de allergische reactie. Een andere mogelijkheid is dingen eten of drinken die essentiële aminozuren bevatten als zogenaamde vrije aminozuren. Hierdoor krijg je wel deze aminozuren binnen, maar zonder de eiwitten waar het lichaam allergisch voor is. Een bron van vrije aminozuren is bijvoorbeeld vruchtensap, maar er is ook speciale babyvoeding met vrije aminozuren verkrijgbaar. Dus ik legde de link met vruchtensap. Ik had zelf natuurlijk ook kunnen verzinnen dat de bron iets plantaardigs moest zijn. Deze lesstof ging niet over het bedrijf Nutricia. Als je echt wil weten, waar zij hun vrije aminozuren voor hun high care uit winnen, moet je ze maar even mailen, denk ik. Over immunonogwattes nog even dit: EVMI - Nieuws: EFSA keurt claim Immunofortis af EVMI - Nieuws: Danone haalt gezondheidsclaim van site EVMI - Nieuws: Danone trekt Activia- en Actimel-claims terug EVMI - Nieuws: EFSA wijst opnieuw FOS-claim af Ja, ik vind dat gewoon erg lachen als die multinationals zo op de vingers worden getikt. Gelukkig dat er instanties zijn die er voor zorgen dat ze niet met dit soort loze beweringen en dus misleidende marketing weg komen.
och, ik hoef het ook niet echt zo gedetailleerd te weten, maar als ik zo in iets gezogen wordt dan wordt ik gewoon nieuwsgierig. de wetenschapper in mij. maar dat heb jij ook ja, mooi als ze op de vingers getikt worden. ik vind dit soort claims op basis van slecht bewezen feiten altijd heel dubieus. vaak zijn het vooral de marketing en communicatie afdelingen die aan de haal gaan met informatie en gewoon inhoudelijk niet snappen waar ze het over hebben. en dan de techneuten die het goed bedoelden staan er hoofdschuddend achter.
Ja, zo ook met BlueBand Idee dat je kind slimmer zou maken *schudt hoofd*. En zo kan ik er nog wel wat verzinnen. Als ik naar de biowinkel ga, staat er gewoon op: gemaakt van biologische kikkererwten (ik noem maar wat) en niet dat die kikkererwten er voor zorgen dat het goed is voor m'n vochthuishouding of iets dergelijks. Maar ja; mede daardoor betaal ik er wel meer voor.