waardoor deze acties in de toekomst gewoon herhaald worden, want de straffen stellen toch niets voor. Men kan altijd alles maar goed praten omdat het pubers zijn, maar dit valt niet goed te praten. Alles moet tegenwoordig maar kunnen, omdat het pubers zijn.
Wat zou jij dan voor straf willen? Ze zijn 12 en 13, kunnen hun daden nog niet overzien. Ik denk dat die kinderen ook psychische hulp nodig zullen hebben, ze hebben 2 doden op hun geweten, dat is toch al straf genoeg voor deze leeftijd. Hier zullen ze de rest van hun leven mee verder moeten. Het is gewoon vreselijk voor alle partijen.
Eens, een normaal opgevoed kind weet dat het binnen geen vuurwerk af mag steken. Maar ik denk dat ze toch eerder voor een harde knal gingen en er niet bij stilstonden dat in een waarschijnlijk betegelde hal de boel in de hens zou vliegen. Laat staan dat er mensen om zouden komen door de rookontwikkeling. Ik denk dat dit bedoeld werd met de gevolgen niet kunnen overzien met een puberbrein. Neemt niet weg dat ik van mening ben dat ze niet volledig verantwoordelijk moeten worden gehouden voor de gevolgen. Want binnen vuurwerk afsteken, ongeacht of dit gevolgen heeft mag niet, punt. En dat weet iedere puber. Valt dus weer terug te herleiden naar spelen met vuur is verboden, dus ook met vuurwerk. Het is geen speelgoed. Vuurwerk is gewoon gevaarlijk. En dus de ouders die toestemming geven met vuurwerk te spelen, daar waar dit gevolgen heeft ook zwaar straffen.
Ben je daar echt bang voor? Dat andere mensen denken, ach ik steek ook lekker een bank binnen in de fik want ik word toch nauwelijks gestraft? Want ik betwijfel ten zeerste dat dat hun gedachte was.
Straf genoeg? Uh, nee. Geloof mij, de moeder en het zusje gaan het stukken zwaarder krijgen. Wat had je gewild dan? Foei zeggen, psychische hulp en huppetee naar huis? Doet echt geen recht aan waar de nabestaanden doorheen moeten. En als hier geen straf aan verbonden wordt, dan blijven ouders het oké vinden dat hun kroost vuurwerk afsteekt. Met volgend jaar en de jaren daarna weer nieuwe drama's tot gevolg.
Dus om de ouders tot inkeer te brengen, straf je een stel kinderen? Het zijn nog niet eens altijd pubers, maar gewoon kinderen. Ik vind dat je als ouders zijnde je kinderen gewoon niet op die leeftijd met vuurwerk moet laten lopen. Mijn 13 jarige mag dat niet. Die mag onder toezicht op oudjaarsavond wat kleine dingetjes afsteken. Verantwoordelijkheid van de ouders, kinderen kunnen die verantwoordelijkheid nog niet nemen.
Dat zou allemaal heel goed kunnen... Ik weet niet wat deze jongens dachten op het moment van het maken van hun keuze... Ik kan zeker geloven dat ze de concrete/directe risico's niet reëel voor zich zagen op dat moment, in de zin van "Ah joh, het kan vast geen kwaad voor een keer", maar om dat meteen te wijden aan "de werking van het puberbrein" vind ik persoonlijk nogal zwak en komt op mij over als een vorm van "het goed willen praten". (Genoeg mensen die dit, in welke situatie dan ook, wel eens gedacht hebben; ongeacht leeftijd. Dit valt voor mij dus eerder in de categorie "naïviteit".) Alsof pubers in de basis achterlijk en een gevaar voor de buitenwereld zijn... Het gros van de pubers neemt, door de werking van "het puberbrein", vooral "domme" beslissingen als het gaat om hun eigen leven/toekomst en directe gevolgen voor zichzelf. Niet op deze manier... (En uiteraard kunnen er bij die "domme" keuzes net zo goed anderen betrokken raken, maar over het algemeen is dat niet in deze extreme mate...)
Idd wat je zegt, een normaal opgevoed kind weet dat met vuur spelen gevaarlijk is. Ik weet niet of jullie de buurt kennen, maar meerendeel is daar laag geletterd en van een erg lage sociale klasse. Daar is vuur niet gevaarlijk, het is stoer. En ouders denken dat als ze hun kind 1x zeggen dat ze voorzichtig moeten zijn, dat dit voldoende is. Want ze hebben het nou eenmaal gezegd. Een tijd geleden is er in de zelfde buurt een jongen van 5 overleden omdat hij op zijn slaapkamer met een aansteker speelde, matras vloog in brand, woonwagen fikte af. En wat werdt er gezegd? "Alle kinderen spelen wel eens met vuur, dit keer hebben we pech gehad en ging het mis". Wat ik bedoel te zeggen is dat het in mijn ogen niet goed is als de kinderen in dit geval een enorm zware straf krijgen. Gestraft zijn ze door de gevolgen van hun daden ook echt wel. Maar hele goede begeleiding hebben ze wel nodig. Een straf ook echt wel, maar veel meer dan dat.
Wat mij betreft gaan deze twee verder in een instelling. Zetten we ook meteen de toon voor ouders die het niet zo nodig vinden om op eigen kinderen te letten. De ouders verdienen ontzetting uit de ouderlijke macht, celstraf en een schade toekenning aan de getroffen familie.
Dit klopt absoluut... De hele "cultuur" rondom vuurwerk is in bepaalde delen vooral dat het een soort status is. Een show-off. Als er al een oorzaak aangewezen zou moeten worden dan denk ik persoonlijk dat deze hier te vinden valt.
Inderdaad. Ik las het nieuwsbericht vanochtend hardop aan mijn man voor en mijn bijna 12 jarige riep al uit zichzelf: wie steekt er nou vuurwerk bínnen af? Toen wisten we nog niet dat het zulke jonge jongens waren geweest.
Ik klaag niet snel over vuurwerk maar ben er nu wel klaar mee. Gisteren ging het tot kwart over 3 á half 4 door. Er lag hier voor duizenden euro's vuurwerk in een schuur in de straat. Onze kinderen zijn echt bang voor die harde klappen maar goed, niks aan te doen op zo'n dag. Maar nu is het oudejaarsnacht 2.0. Keiharde klappen en groot vuurwerk en de kinderen die ik eindelijk in bed (Die waren op) had liggen weer te huilen. Van mij is het nu dus wel klaar hoor.
Ik vraag mij vooral af waar de ouders van die 12 en 13 jarige waren... Ik vind dat hun ook indirect verantwoordelijk zijn voor wat er gebeurd is.
Ik quote jou even, dacht dat er nog iemand was die iets in dezelfde strekking zei. Dus voel je niet persoonlijk aangesproken. Dat het brein nog niet volledig ontwikkeld is bij kinderen en pubers is een feit. Dat zij daardoor situaties niet altijd goed kunnen overzien en gevolgen voor de langere termijn kunnen inschatten is een ook feit. Het is een verklaring voor dit gedrag. Geen excuus! Op geen enkele manier is goed te praten dat een gezin nooit meer compleet zal zijn omdat 2 kinderen van 12 en 13 met vuurwerk speelden. Ik denk ook echt niet is dat er iemand is die dát probeert. Maar de straffen die genoemd worden vind ik ook niet passen bij deze situatie. Voor de slachtoffers, de moeder en haar dochter is toch geen enkele straf "goed genoeg"? Zij krijgen hun man en vader en zoon en broertje nooit meer terug. Zou er echt een straf zijn waarbij dit voor die moeder en dochter "goed" is? Ik weet het niet. Wat wel een passende straf is voor deze jongens? Geen idee. Ik ben gelukkig geen rechter, ik hoef het niet te bepalen. Wel vind ik dat de ouders van deze jongens ter verantwoording moeten worden geroepen. Want dat je in Nederland tot je kind 18 is ook verantwoordelijk bent voor het gedrag van je kind, is ook een feit. En ja, ik weet dat er ook situaties zijn waarbij je als ouders ondanks je fantastische opvoeding soms met je rug tegen de muur kunt staat wat betreft het gedrag van je (puber)kind. Maar als je in gesprek blijft en hulp aanneemt van anderen is dat naar mijn mening ook een vorm van je verantwoordelijkheid nemen.
Ik las vanmorgen ook dat mensen spijkers hadden neergelegd zodat de brandweer een lekke band zou krijgen als ze een oproep zouden krijgen. Dit omdat men het er niet mee eens was dat er geen vreugdevuren mogen branden. Als ik dat lees, denk ik alleen maar. Lijkt me een strak plan om dat af te schaffen. Als je het iq van een doperwt hebt kun je maar beter ver uit de buurt van vuur blijven!
Wauw, je kan je kinderen niet altijd voor alles behoeden. Je kan ze voorlichten, thuis dingen met de ‘experimenteren’ maar tóch zijn er kinderen die dingen stiekem doen. Ik vind uitzetting uit de ouderlijke macht en een celstraf echt zwaar overtrokken.
Over het stukje vuurwerk, afschaffen die handel en laat de gemeentes shows geven. Zal een stuk veiliger zijn. Helaas heb je dan weer het stukje illegale wat het spannend maakt om zelf vuurwerk af te steken. Maar vind vuurwerk erg gevaarlijk spul. De honden kunnen niet rustig naar buiten, andere dieren die er last van hebben. Auto's die in de fik vliegen. Ook onze auto is dit jaar flink gehavend. En wie draait voor de kosten op? Wijzelf, leuk, het is nog maar de vraag of de auto totallos verklaard zal worden of niet. Maar niemand heeft iets gedaan natuurlijk, niemand die het lef heeft om zijn verantwoordelijkheid te nemen. Het is een oudere auto, dus onze verzekering vergoed geen cent voor de daden van een ander. Naast blikschade, huizen die onbewoonbaar zijn geworden, zijn er ook doden te betreuren. Door vuurwerk. Vuurwerk dat zij niet zelf afgestoken hebben, niet eens buiten stonden bij vuurwerk in de buurt. Nee, wat mij betreft mag het echt verboden worden!