Dat doet ze (en met haar nog wel meer) continu. Zaken totaal uit de context trekken, verdraaien of gewoon anders duiden. En die lijn trekt ze door bij wetenschappelijk onderzoek (wat ze niet goed begrijpt). Of met een (soms dubieus) tegenonderzoek komen terwijl er talloze andere onderzoeken zijn. Tja ik neem haar weinig serieus. Gelukkig zijn er hier velen die wel goed lezen en zaken duidelijk uit kunnen leggen. En ik denk dat je heel duidelijk naar het groter geheel moet kijken. Naar landelijke cijfers of zelfs wereldwijd. Niet naar de ervaring van een forumlid ofvzijn of haar omgeving. Dat zegt namelijk niets.
Ik denk dat je daar gelijk in hebt, aan de andere kant schrik ik van zulke uitspraken en daar wil ik dan perse op reageren. Ik vind het kleineren zo vervelend in een gesprek en dan word ik ook heel fel. Soms maar even meer afstand nemen denk ik...
Laatste wat ik erover zeg, want het is tijd om weer ontopic te gaan. Maar je zou ook om kunnen denken in deze: “ik geef niemand die kleineert mijn energie en aandacht. Dat verdienen ze niet.” Misschien maakt dat het makkelijker om niet te reageren.
Ik snap dat ook echt hoor. Zeker als meningen gebracht worden als waarheid en voorbij gaan aan de gevoelens van anderen. Een mening is gebaseerd op de afweging van argumenten. En voor de een zal een argument zwaarder wegen als voor een ander. Logisch dus dat er meerdere meningen zijn en meningen kunnen niet fout zijn. De argumenten die als basis dienen van de mening wel, maar hoeveel waarde je hecht aan het argument weer niet. Volgens mij zijn hier niet zoveel mensen die jou een egoïst vinden. Probeer je niet zoveel aan te trekken van die ene.
@Anne2019 idd wat merlino zegt. Overigens moet je er ook maar bij bedenken dat ze zelf alleen maar reageert als het in haar straatje past. Ik heb al zovaak gezien dat ze geen reactie geeft. Ze heeft niet zoveel antwoorden als ze doet overkomen. Voor mij zegt dat ook genoeg. Geen podium meer geven, dan stopt ze er vanzelf mee. En ik heb gelukkig vaak tegenreacties gelezen, dus je bent niet de enige die er zo over denkt. Ze is echt in een kleine minderheid met deze opvattingen (gelukkig!). Zullen we het dan nu weer over de maatregelen hebben die evt zullen gelden voor de niet-gevaccineerden?
Ik denk dat je het niet voor iedereen goed kan doen. En dat is niet erg Ik ben het meer dan eens totaal niet me je eens, maar dat wil niet zeggen dat ik je niet en stom mens vind ofzo. In een heel ander topic zou ik je zo weer bijval kunnen geven omdat ik het wel met je eens ben. Of omdat je een leuk en interessant topic opent. Maar ik ga ook mn mond niet dichthouden als ik het ergens totaal niet mee eens ben. Of het juist vanuit een andere invalshoek bekijk, dat doe je zelf ook niet. Dus trek het je vooral niet persoonlijk aan als dingen in de algemeenheid worden gezegd. De nuance zit hem vaak wel weer in de uitzonderingen en persoonlijke mitsen en maren.
Weet niet of ie hier al geplaatst was: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5263651/vaccin-ongevaccineerden-corona-besmettingen-buitenland Dit is er dus al in het buitenland gaande. Dus wereldwijd worden er beperkingen opgelegd aan mensen die niet gevaccineerd zijn. Ben zelf wel gevaccineerd, maar ik vind het een enge en zorgelijke ontwikkeling.
Ik vind het ook absoluut te ver gaan, alleen moeten we niet vergeten dat in de meeste van deze landen altijd al vaccinatieplicht gold. Kinderen werd bijv altijd al recht tot onderwijs of kinderopvang ontzegd als ze niet gevaccineerd waren. Of ze werden op school gevaccineerd, gewoon in de klas in de rij, naar voren lopen en een prik in de arm. Zonder toestemming van de ouders of überhaupt een melding wat ingespoten werd. Een hele andere instelling dan in Nederland, dus moeilijk vergelijkbaar. Ik ben überhaupt verbaasd dat in China niet iedereen al gevaccineerd is. Ze werden per woonplaats integraal geprikt (gewoon opgeroepen om te komen, net als vorig jaar met integraal testen van hele steden).
Ik vind het ook uiterst zorgelijk dat er zoveel dwang bij komt kijken. Het is aan de farmaceutische industrie iets te maken wat mensen willen en om goede voorlichting te geven. Nu is Italië al wat verder wbt vaccineren verplichten. En meerdere landen om ons heen hebben al een verplicht vaccinatieschema voor het rvp. De vrijheid die we hier hebben is maar flinterdun. Maar wat ik eerder al schreef, we mogen echt blij zijn dat we in een land als Nederland wonen. Het is wellicht niet perfect, maar wereldwijd wordt het eigenlijk ook niet veel beter als je naar andere landen kijkt.
Ik vind dit ook wel een beetje pot verwijt de ketel hoor. Jij bent er ook echt niet vies van om mensen hier voor gek uit te maken. En je grijpt ook elke mogelijke kan aan om @Amberxx af te vallen en te bekritiseren. Dit even buiten om wat @Anne2019 zei. Daar heb ik al op gerekend.
Die man of vrouw achter de balie bij het zwembad doet ook alleen maar wat er van hem of haar verwacht wordt. Daar stennis schoppen omdat je het niet met de landelijke regels eens bent zou niet helemaal fair zijn richting iemand die het beleid niet heeft gemaakt. Zij lopen (mocht het zover komen) het risico gesloten te worden met alle gevolgen van dien. In het geval je het niet met het landelijk beleid eens bent en je er wat mee wil doen, kan je beter met een spandoek op het Malieveld of het museumplein gaan staan.
weet niet waar mensen stennis vandaan halen. Een mag niet, doe ik toch is het hele gesprek (hypothetisch want is niet voorgevallen) zolang iedereen beschaafd en netjes blijft wat ik wel doe (want zou niet schelden, niet schreeuwen, niets behalve haar woord negeren) dan komt er nergens een scène hoor.
Dat woord kwam een paar pagina’s terug ineens boven drijven… Maar jij bent toch gewoon gevaccineerd, dus stennis maken zal niet nodig zijn
nee voor mij niet van toepassing maar vind dat dat voor ongevaccineerden dus ook niet het geval mag zijn. Daarnaast ben ik tegen de verdeeldheid dus zou ik ook wel kunnen weigeren mijn qr code te tonen waardoor dit een mogelijke optie was. Alleen heeft dochter haar A,B,C dus blijft dit echt heel hypothetisch
Ik vind het een hele lastige discussie. Want aan de ene kant ben ik het met je eens, vaccineren moet altijd een keuze zijn. Maar er moet wel iets gebeuren als we de zorg een beetje willen ontlasten. Die beginnen nu al serieus te piepen dat de capaciteit begint vol te lopen. Ik zou het dus oprecht heel erg vinden, wanneer mensen, die niet gevaccineerd zijn, ic plekken in gaan nemen. En wanneer jouw man bijvoorbeeld een hardaanval krijgt maar er is geen ic capaciteit meer omdat het er vol ligt met mensen die zich niet willen vaccineren. Helaas is dit wel de bittere realiteit geweest in het voorjaar van 2020. We kunnen er uiteraard ook voor kiezen mensen die bewust ervoor kiezen niet te vaccineren van de IC te tjoepen, zodra die plek voor een ander nodig is. Maar dat lijkt me ook niet echt een prettig vooruitzicht. Desperate times take desperate measures.
in mijn ogen had die zorg ontlast geweest als Hugo en Mark (en wie daarachter aan de touwtjes trekken) direct al dat geld wat ze overal hebben ingepompt hadden gestoken in meer IC bedden en personeel. Dat wegbezuinigen daarvan is het probleem niet deze pandemie. Maar dat is denk ik een andere discussie.
Maar het opleiden van IC personeel kost tijd en mensen. Zijn hebben ook geen hoge hoed helaas waar ze de mankrachten uit kunnen toveren. Maar normaal gezien is er echt wel voldoende ic capaciteit. Al is meer ad hoc ic capaciteit nooit verkeerd.
Er is het laatste jaar veel uitstroom geweest uit de zorg. Het huidige personeelsbestand is op dit moment sowieso al krap (ook zonder covid) en daar had echt wel meer aandacht voor moeten zijn. Overal gaan miljarden heen, coronasteun, achterstanden onderwijs enz, maar de zorg, de bottleneck op dit moment, moet het maar zelf zien te rooien… Ik als zorgmedewerker voel me iig totaal niet gewaardeerd en gezien door de overheid en moet alleen maar harder gaan werken, vanwege de uitstroom zonder uitzicht op verbetering en snap heel goed dat mensen voor iets anders kiezen of uitvallen met een burn-out.