Ik weet dat hier veel meiden zijn met een schat aan bv-kennis. Misschien willen jullie eens met mij meedenken? Ik heb een dochtertje van 5 maanden. Ze krijgt sinds haar geboorte volledige bv. Op een spruwinfectie in de eerte maand (en de bijbehorende tepelkloven) na, loop de borstvoeding perfect. Ik geniet enorm van een kindje aan de borst. Vooral omdat mijn twee andere kinderen nooit bij mij hebben kunnen drinken. Zij hebben wel een paar maanden moedermelk gehad, maar ik heb toen volledig gekolft. Dat kolven verliep overigens ook prima, met mijn productie had ik de hele kinderafdeling van melk kunnen voorzien... Er lijkt dus geen probleem te zijn. Mijn dochter is vrolijk, tevreden en ontwikkelt zich volgens het boekje. Alleen laten de cijfertjes iets anders zien: ze wil niet groeien. Bekijk bijlage 218097 Ze is wel erg lang: bij 5 maanden al 67 cm. Wat langer dan gemiddeld dus. Het cb heeft me doorverwezen naar de kinderarts en daar ben ik vorige week op consult geweest. De KA zag bij het lichamelijk onderzoek niks bijzonders, behalve dan dat ze erg slank is. ("Mager" was de term die ze gebruikte, maar zelf vind ik slank of tenger meer op zijn plaats.) Ze had niet direct een idee over de oorzaak. Er is bloed afgenomen voor een hele hoop testjes en ik heb ontlasing en urine van mijn dochter moeten inleveren. De eerste resultaten van die testen zijn al bekend, voor alsnog zijn er geen afwijkingen gevonden. Vrijdag krijg ik meer uitslagen, ook die van mijn moedermelk. Want hier heb ik dus ook wat van moeten inleveren, ze wil het laten testen op voedingswaarde. De meneer van het lab verontschuldigde zich al bij voorbaad over de uitslag van de test: het zou slechts een indicatie geven. Omdat ze moedermelk eigenlijk nooit testen, laten ze er een test op los die eigenlijk bedoeld is voor bloedonderzoek. Nou lees ik dus overal op internet (bijvoorbeeld op borstvoeding.com) dat het helemaal niet kan dat de melk van slechte kwaliteit is of te weinig voedingsstoffen bevat. Dat schijnt een fabeltje te zijn. En daarbij heb ik ook sterk mijn bedenkingen bij het testen van moederemelk. Want de samenstelling van mijn melk is toch niet consistent? De ochtendmelk is anders dan de melk die ze 's avonds drinkt. De melk van een willekeurige maandag verschilt misschien wel van die van donderdag. En de melk die als eerst komt bij een voeding is heel anders samengesteld dan de melk waar ze de voeding mee eindigt. Toch? Volgens mij denkt de KA wel dat het met mijn borstvoeding te maken heeft. Ze vroeg of ik al overwogen had om op kunstvoeding over te gaan. En ze heeft me vrijdag telefonisch geadviseerd om per direct te beginnen met het toevoegen van rijstebloem aan al haar voedingen. Dit op aanwijzing van een andere kinderarts die ze gevraagt heeft om mee te denken. Ik wil pas beginnen met bijvoeden als mijn dochter 6 maanden is. Ze heeft eczeem over haar hele lijfje en ik heb zelf meerdere voedsel- en inhalatieallergieën. Daarbij zou dit betekenen dat ik weer volledig moet gaan kolven en alles met de fles moet geven. Daar heb ik echt helemaal geen zin in én geen tijd voor, ik heb ook nog twee peutertjes rondlopen (ehm... rondrennen). Nu dus mijn vraag: ik weet dat niemand me via de computer kan vertellen waarom het gewicht van mijn dochtertje zo achterblijft. Maar wat denken jullie van het advies van de KA? Zou rijstebloem echt zinvol zijn? Ik ben er nog niet mee begonnen omdat het me tegenstaat (ik weet niet eens waarom precies) en nu voel ik me dus best een slechte moeder omdat ik het advies van een KA negeer. Daarbij vindt zo'n beetje IEDEREEN in mijn omgeving dat ik met de borstvoeding moet stoppen en over moet gaan op flesvoeding. Als dit het beste is voor mijn kind dan doe ik dit meteen hoor. Maar als er toch iets anders aan de hand blijkt te zijn dan heeft ze misschien juist wel heel veel baat bij borstvoeding. Lastig he...
Inderdaad lastig. Ik durf er zo niks over te zeggen. De groeigrafiek geeft wel reden om eens verder te gaan kijken, dat is duidelijk. Is het een idee om per email een consult aan te vragen bij Stefan Kleintjes? Dat is ten slotte een echte expert. En ik geloof dat dit via borstvoeding.com mogelijk is. Als het echt noodzakelijk is om meer te gaan geven, zou ik trouwens eerder kiezen voor rijstebloem (biobim bindt redelijk goed met moedermelk) dan met kunstvoeding. Dus als je toch het gevoel hebt dat je echt wat "moet", zou ik dat eerst proberen. Je zou kunnen proberen om alleen te kolven als de oudsten op bed liggen, zodat je in ieder geval een paar voedingen per dag kunt geven met wat extra's. Ik neem aan dat je (nog) vaker aanleggen al hebt geprobeerd.
Wat aanvullende info: bij haar geboorte woog ze 3150 gram. De groeicurve van het cb wijkt af van die van de WHO hierboven. Volgens de cb-curve groeide ze de eerst twee maanden prima met de curve mee, daarna buigt hij af naar beneden. Bekijk bijlage 218123
Dat is idd niet zo'n mooie curve, wat naar voor je. Ik heb wel gehoord dat de lengtecurve belangrijker is als indicatie voor groeien, bij "ondervoeding" zou de lengtegroei ook achter moeten blijven was het verhaal. Haar lengtegroei volgt wel gewoon haar eigen curve? Verder zou je nog eens kunnen kijken of je een second opinion kunt krijgen van een ka met bv expertise, als je dat wilt. Ik kolfte na de avondvoeding na, om mijn productie op dat moment op peil te houden. Die melk die ik dan kolfte was lekker vet, echte achtermelk. Deze gaf ik vervolgens de volgende avond, voor de voeding. Misschien is het wel op te brengen voor je om een of twee voedingen per dag na te kolven en dan deze wat vettere melk extra te geven en zien of het wat helpt. Over een maandje kun je andere dingen gaan bijgeven, maar ja, dat gaat ook zomaar niet erg snel, meestal.
Ik ben geen BV-expert, maar wil een deze zin aanhalen. Heeft je dochter nog andere symptomen die zouden kunnen wijzen op een allergie? Want veel kindjes die Bijv een kma-allergie hebben blijven ook achter in de groei, omdat het lichaam de voedingsstoffen onvoldoende kan opnemen.
O ja, tuurlijk, dat is ook een goed punt van Adi! KMA kan bij bv, al zullen gek genoeg veel KA's vinden van niet Als je dat wilt uitproberen zul je zelf alle producten met koemelk moeten laten staan.
Dat is inderdaad wel een goede tip! Ik vrees alleen da je niet gelijk verschil zult merken als je alle zuivel uit je eigen dieet schrapt. Dat heeft even tijd nodig. Bovendien zul je dan ook andere voedingsstoffen moeten nemen die het gebrek aan zuivel weer aanvullen.
Ik hoor niet in dit hoekje, maar... Is jouw dochter soms na de bevalling veel afgeallen! Onze jongste viel een pond af en daardoor vertekende heel het groeischema, ze leek niks te groeien, maar toen ik het laagste gewicht invoerde werd het ineens een mooi lijntje. Verder hanteert het cb vaak een 2 lijnen grens, dus pas als ze 2 lijnen doorkruizen worden ze doorgestuurd. Nu ben ik niet zo van de lijntjes en regeltjes en keek ik meer naar mijn meis: ontwikkelt ze goed en is ze gelukkig. Misschien heeft ze gewoon een tengere bouw? Ik deel je mening helemaal om niet op stel en sprong over te gaan op kv of bijvoeding. Vind rijstebloem ook niet echt een optie, verzadigt meer, verteert langzamer en heeft maar weinig voedingsstoffen. Je kindje zal hierdoor juist minder vaak komen. Tja, verder geen verstand van, veel wijsheid gewenst. Ik verwacht nog wel van een paar ervaren bvforummers een reactie, daar kun je veel aan hebben.
Eczeem kost een kind veel energie. Dat kan heel goed verklaren waarom het gewicht weinig toeneemt. Ik heb er zelf bij mijn oudste ook ervaring mee. Lengte ok, gewicht laag. Gelukkig had ik bv-vriendelijke artsen die me begeleidden. En ik had ze ook vanaf het begin duidelijk gemaakt dat mijn uitgangspunt borstvoeding was en dat ik van hen verwachtte dat oplossingen binnen mijn uitgangspunten gezocht zouden worden. Als jouw kind van top tot teen onder het eczeem zit, dan is achterblijvende groei niet raar, eczeem kost veel energie. Mocht daar allergie aan ten grondslag liggen, dan is rijstebloem een superstom idee. Kunstvoeding ook trouwens. Ik ben bang dat je van een kinderarts die met rare suggesties als rijstebloem bij een slecht groeiend kind komt (rijstebloem vault, maar voedt niet...als je een flesje volschept met rijstebloem dan bevat dat flesje vol poeder evenveel calorieën als twee flinke slokken achtermelk.), die dan ook nog op het onzaligeplankomt om je moedermelk te analyseren, en die bij een eerste bezoek al over overstappen op kunstvoedin begint, heel weinig kunt verwachten. Persoonlijk zou ik zo iemand niet kunnen vertrouwen. Ik zou elk advies met een enorme korrel zout nemen, second opinions zoeken en op zoek gaan naar een kinderarts die WEL uitgaat van borstvoeding.
Ten eerste wat een %^&%^&%(* kinderarts. Ik vraag mij wel direct af hoe vaak zij drinkt. Op hoeveel voedingen zit ze. Heb je al geprobeerd haar gewoon extra vaak aan te leggen? Op jouw verzoek laten clusteren misschien? Heel veel succes!
Ik durf je hier niet bij te helpen. Wel kan ik je zeggen dat (vooral mijn zus) wij thuis allemaal zon curve hadden! Mijn zus was echt mager (wel FV) Ik zou het natuurlijk wel uit laten zoeken maar denk niet meteen het ergste probeer ik te zeggen Suc6!
Bedankt voor jullie reacties. Babel44: Haar lengtecurve is idd prima, ze is zelfs langer dan gemiddeld. Bedankt voor de tip van het nakolven en dat de volgende dag geven, dat ga ik gelijk toepassen. Adi:Hoi! Kma had ik zelf ook aan gedacht. Maar volgens mij hoort daar ook een ontevreden of onrustig kindje bij, en dat is ze nou net niet. Ze is vrolijk, ontspannen en tevreden. Ze spuugt wel nog vrij veel. Geen hele voedingen maar wel flinke golven. Ik spreek morgen de ka weer, dan zal ik er eens specifiek naar vragen of kma misschien de oorzaak kan zijn. taliaa: Ze is niet meer afgevallen dan normaal is na de geboorte. De eerste twee maanden was haar groei ook mooi volgens de curve. Pas daarna is ze gaan afwijken. dirksmama: Duidelijke reactie, bedankt daarvoor! Ik vond haar adviezen zelf ook twijfelachtig, maar ik merk dat ik toch wel veel vertrouwen heb in specialisten. Zij hebben ervoor geleerd dus ze zullen wel weten waar ze het over hebben toch? Maar misschien dus niet altijd. En blijkbaar hebben ze over borstvoeding helemaal niet zoveel geleerd... suus1983: Ze drinkt nog zo'n 8 keer op een dag bij me. Beetje lastig te tellen omdat ze 's avonds clustert (op haar eigen verzoek dus) tussen 19:00 en 22:00/23:00. 's Nachts komt ze ook nog, meestal 2 of 3 keer. Morgen neemt de ka weer contact met me op. Ik hoor dan ook of mijn bv door de keuring is gekomen. Misschien dat ik Stefan Kleintjes inderdaad maar even mail. Ik heb toch wel behoefte aan iemand die pro-bv met me meedenkt.
Maak als de kinderarts je belt duidelijk dat jij van haar verwacht dat ze je een oplossing zonder kunstvoeding aanreikt!
Hier ook een baby die erg mager was. Wij werken hier met procent lijne. Geboren met 50%. helemaal gedaald tot onder de 9%! Maar niemand maakte zich druk hoor. Ik voedde wel 3 uur aan een stuk door savonds en ze sliep nauwelijks. Begionnen met 1 avond fles met 4 maand geloof ik. Daarna tepehoedjes niet meer Gebruikt , die wilde ze niet meer. Ze sliep ook langer. Ze ging omhoog! 25%,50% en nu 90%! nu met bijvoeden wil ze die fles niet meer en ben ik blij om want nu maak ik me druk of ze te zwaar is. Slaapt ze genoeg? Tepehoedjes? Misschienis dat het? Ik voed elk anderhalf uur btw.
Ik heb vandaag weer contact gehad met de kinderarts. De uitslag van de moedermelktest was binnen: mijn borstvoeding is van prima kwaliteit, het bevat voldoende calorieën en voedingswaarde. Ik had ook niet anders verwacht... Uit de andere testen (bloed, ontlasting en urine) zijn geen bijzonderheden gekomen. Ze informeerde hoe het ging met de rijstebloem. Ik heb haar verteld dat ik daar niet mee begonnen ben, dat ik dat ook niet van plan ben en uitgelegd waarom niet. Ze vond het toen ineens een heel goed idee om geen rijstebloem te geven. De ka wil mijn dochter wel goed blijven volgen, haar lijntje moet nu wel echt gaan stijgen. Ze moet per dag 8 x 120 ml binnenkrijgen, daar zou ze van moeten gaan groeien. De ka wil weten of ze dit ook daadwerkelijk binnenkrijgt. Dat betekend dus alles kolven en met een flesje geven of voor en na elke voeding wegen. Fulltime kolven zie ik niet zo zitten, dus dat wordt een weegschaal huren. Over 4 weken komen we weer bij de ka op controle, in de tussentijd moet ik haar wekelijks laten wegen bij het cb. Omdat er geen fysieke oorzaak is gevonden voor haar ondergewicht, denk ik dat het komt doordat ze té tevreden is. Ik heb genoeg melk, daar ligt het niet aan. Vraag en aanbod zijn prima op elkaar afgestemd. Maar misschien vraagt ze wel gewoon te weinig, is ze te snel tevreden. Dus nu ga ik proberen om het aanbod te vergroten door mijn productie te stimuleren, en ik hoop dat ze dat oppikt en meer gaat drinken. En groeien. Tips zijn welkom. Hoe verhoog ik mijn productie? Ik dacht er zelf aan om na elke voeding even te kolven. Ik weet dat vaker aanleggen ook helpt, maar ze drinkt al elke 3 uur bij me, dus zo'n 8 keer op een dag. Heeft het zin om haar nog vaker de borst aan te bieden? Nogmaals bedankt voor het meedenken.
Productie verhogen doe je door je kind meer aan te leggen, op JOUW verzoek dus. Gewoon om de 2 uur dus. En in de avond lekker laten clusteren. Hoe lang laat ze er 's nachts tussen? Mijn zoontje zat op de +1,5 lijn bij 5 maanden en dronk 900cc per dag. Ik heb nooit gekolfd, ik weet dat omdat ik hem -toen hij voor reflux was opgenomen- direct voor en na een voeding moest wegen. Mag ik vragen hoe lang en zwaar jij en je man zijn? Als je kind lang is, is ze in verhouding dunner. Een klein kindje is in verhouding ook vaak zwaarder. Alle onderzoeken zijn goed; dus ik zou me geen zorgen maken!
Ik dacht in eerste instantie ook meteen aan een allergie! Het probleem met allergieen is dat ze heel sluipend kunnen zijn en heel veel verschillende symptomen hebben. Het feit dat ze eczeem heeft en regelmatig spuugt geeft mij ook echt te denken aan een of andere voedselallergie, maarja, welke? Daar is nogal "lastig" achter te komen. Of nouja, het is eigenlijk heel makkelijk, maar voor jou zelf kan het nogal lastig zijn. Als ik zo je verhaal lees mbt aantal voedingen etc lijkt me dit prima. Je kunt uiteraard altijd proberen door haar vaker aan te leggen of ze dan ook vaker/meer wilt drinken, maar of ze dit dan ook wilt is een tweede. Wat betreft het spugen, hoe gaat dit? Lijkt ze er last van te hebben? Of spuugt ze bij wijze van spreken lachend?
zogelukkig: Dan ga ik haar gewoon maar vaker aanleggen overdag, om de twee uur. Weet je ook hoelang ik dit moet doen voordat het resultaat heeft? Wanneer kan ik haar weer op haar verzoek gaan voeden, is dat een kwestie van dagen of weken? 's Nachts komt ze zelf al vaak, er zit dan meestal maar 2 uur tussen. Ik ben 1.75 meter. Gewicht weet ik niet maar ik heb kledingmaat 36. Mijn man is 1.98 en heeft maatje M. Beiden slank dus en niet de kortsten. Kristel86: Van het sugen lijkt ze geen last te hebben. Mijn zoon heeft veel last gehad van reflux dus ik weet hoe vervelend spugen voor sommige kindjes kan zijn. Dat is bij haar helemaal niet aan de orde. Ik heb de kinderarts nog specifiek gevraagd naar de mogelijkheid van een allergie zoals voor koemelk. Ze gaf aan dat dit bij borstgevoede kindjes niet veel voorkomt en omdat ik zelf niet zoveel zuivelproducten gebruik denkt ze niet dat dit hier aan de hand is. Ze noemde het onwaarschijnlijk.
Wat betreft allergieen, niet geloven wat de kinderarts zegt Er zijn maar weinig kinderartsen die ECHT verstand van borstvoeding hebben. Er zijn (helaas) genoeg kindjes die allergisch reageren op bepaalde voedingsmiddelen die ze via de borstvoeding binnen krijgen. Mijn oudste dochter werd steeds zieker en zieker van de borstvoeding (we kwamen er met 3 maanden achter dat ze heftige KMA had, maar ook reageerde ze op soja en varkensvlees) en mijn jongste dochter reageert ook op koemelk, soja, varkensvlees, bepaalde noten en bepaalde zaden; allemaal via de borstvoeding! (bijvoeding krijgt ze immers nog niet) Misschien een ongevraagde mening, maar als ik zo je verhalen lees over de kinderarts zou ik de antwoorden van deze mevrouw niet al te zwaar opvatten. Zo te lezen heeft deze arts niet veel kaas gegeten van borstvoeding (wat ik overigens al een beetje kan opmaken uit de "oplossing" om 8x per dag 120 cc te geven; dit geeft mij heel erg het gevoel dat je te maken hebt met een kinderarts die "verstand" heeft van flesvoeding ) Ik ben natuurlijk maar gewoon een forumgebruikster, met niet extreem veel ervaring met borstvoeding (maar heb (helaas) wel al een hele hoop tegenslagen en problemen meegemaakt), maar als ik een advies mag geven, en het is aan jou wat je ermee doet, dan zou ik zeggen: Neem, zoals eerder gezegd, contact op met Stefan Kleintjes via www.borstvoeding.com en bespreek met hem de mogelijkheden. Daarbij zou ik met hem overleggen om op een allergeenvrij dieet te gaan waarbij je alle koemelkproducten, sojaproducten, eiproducten, noten en zaden (ook verwerkt in producten!) tijdelijk vermijdt (elimineren), je dochter goed observeren in die tijd om te zien of het spugen en het eczeem minder wordt/weg gaat en zoja, langzaamaan per stuk weer introduceert zodat je kunt zien door welk(e) middel(en) het veroorzaakt wordt. Dan kun je daarna bepalen, als het inderdaad om een allergie gaat, of je dit middel voorlopig uit je dieet wilt mijden zodat je toch borstvoeding kunt blijven geven. Mocht het dan uiteindelijk toch een allergie blijken te zijn dan heb je een grote kans dat haar groei ook vooruit zal gaan! (Ik ben zelf ook op dieet voor diverse allergieen en word daarbij ook begeleid door Stefan; het is echt heel goed te doen hoor!)